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  1. #41
    Giusnaturalista
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da Artaud Visualizza Messaggio
    La forza che intendeva stirner non è per forza quella del più forte sul piano naturale. Può anche essere la forza dell'astuzia e della capacità. In fondo, Stirner non ha mai sostenuto che la gerarchia naturale non debba esistere, semmai ha contestato l'oppressione che le sovrastrutture politico-economiche e religiose esercitano sull'individuo.
    Capisco che tu sia innamorato di Stirner, ma la sua è una sorta di nichilizzazione della società attuale, che lo porta a voler ricominciare da capo per poi voler riavviare il tutto per portarci nuovamente a questo punto. Senza i paletti Liberali si ritorna a questo schifo Socialista dove hanno vinto i più criminali.

    E so benissimo che l'uomo di Stirner non usa solo la forza ma qualsiasi bassezza morale e qualsiasi espediente tecnico, l'intelligenza, la scaltrezza, la rapidità, ma anche il furto, la rapina, la truffa, il tradimento, l'omicidio, la guerra, pur di arrivare a scopi personali.

    A me va bene l'intelligenza, la scaltrezza, la rapidità, l'avarizia, l'accortezza, la disciplina, ma tutto senza violare il principio di non aggressione. E' un solo paletto, ma chiaro e preciso, semplice e intelligente. Uno spartiacque tra il bene e il male.
    Ultima modifica di John Orr; 17-04-14 alle 09:03
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  2. #42
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Dai non esagerare, c'erano una marea di omicidi, il libero mercato deve essere protetto da uno stato forte che garantisca la pace e il rispetto della proprietà.
    Mah io avevo letto che non era così violento come lo dipinge il cinema, ad esempio questi qui Dalton Gang - Wikipedia, the free encyclopedia

  3. #43
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da John Orr Visualizza Messaggio
    Capisco che tu sia innamorato di Stirner, ma la sua è una sorta di nichilizzazione della società attuale, che lo porta a voler ricominciare da capo per poi voler riavviare il tutto per portarci nuovamente a questo punto. Senza i paletti Liberali si ritorna a questo schifo Socialista dove hanno vinto i più criminali.

    E so benissimo che l'uomo di Stirner non usa solo la forza ma qualsiasi bassezza morale e qualsiasi espediente tecnico, l'intelligenza, la scaltrezza, la rapidità, ma anche il furto, la rapina, la truffa, il tradimento, l'omicidio, la guerra, pur di arrivare a scopi personali.

    A me va bene l'intelligenza, la scaltrezza, la rapidità, l'avarizia, l'accortezza, la disciplina, ma tutto senza violare il principio di non aggressione. E' un solo paletto, ma chiaro e preciso, semplice e intelligente. Uno spartiacque tra il bene e il male.
    Ribadisco che secondo me sono assunti pregiudiziali da cui parti tu, o al limite riletture personali. Non credo che Stirner (o Nietzsche) si facesse tante seghe mentali su cosa si dovrebbe o meno fare, tanto più che l'obiettivo di S. non era l'edificazione di un nuovo sistema, ma semmai la contestazione e il superamento di quello esistente (altrimenti non sarebbe nichilista).
    E comunque, nel capitolo in cui tratta dell'Unione di Egoisti, traccia - per chi sa cogliere - la via implicita proprio per realizzare un concreto ordine (termine che gli sarebbe piaciuto) 'libertario', ovvero la libera associazione degli unici che fanno i propri e indirettamente gli altrui interessi non necessariamente applicando il principio del più forte. Ha specificato che laddove non è necessario, l'unico può anche trattare come al mercato.
    Ultima modifica di Lèon Kochnitzky; 17-04-14 alle 12:38
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
    (L.F. Céline, Maudits soupirs pour une autre fois)

  4. #44
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da Artaud Visualizza Messaggio
    Ribadisco che secondo me sono assunti pregiudiziali da cui parti tu, o al limite riletture personali. Non credo che Stirner (o Nietzsche) si facesse tante seghe mentali su cosa si dovrebbe o meno fare, tanto più che l'obiettivo di S. non era l'edificazione di un nuovo sistema, ma semmai la contestazione e il superamento di quello esistente (altrimenti non sarebbe nichilista).
    E comunque, nel capitolo in cui tratta dell'Unione di Egoisti, traccia - per chi sa cogliere - la via implicita proprio per realizzare un concreto ordine (termine che gli sarebbe piaciuto) 'libertario', ovvero la libera associazione degli unici che fanno i propri e indirettamente gli altrui interessi non necessariamente applicando il principio del più forte. Ha specificato che laddove non è necessario, l'unico può anche trattare come al mercato.

    Si, un reset, come dicevo. Gli mancavano tutte le basilari nozioni di economia, da dove avrebbe imparato come funzionano libero scambio e proprietà privata. Va da se che avrebbe capito che l'uomo, essendo razionale, fa proprio quelle cose che Stiner odia tanto: Borghesia e Capitalismo.
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  5. #45
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da John Orr Visualizza Messaggio
    Si, un reset, come dicevo. Gli mancavano tutte le basilari nozioni di economia, da dove avrebbe imparato come funzionano libero scambio e proprietà privata. Va da se che avrebbe capito che l'uomo, essendo razionale, fa proprio quelle cose che Stiner odia tanto: Borghesia e Capitalismo.
    E' proprio questo che separa i filosofi 'romantici' dai materialisti (come voi): il disprezzo per il razionalismo che porta l'uomo a ragionare esclusivamente in termini di portafoglio e non di anima.
    Ultima modifica di Lèon Kochnitzky; 17-04-14 alle 23:27
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

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  6. #46
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da Artaud Visualizza Messaggio
    E' proprio questo che separa i filosofi 'romantici' dai materialisti (come voi): il disprezzo per il razionalismo che porta l'uomo a ragionare esclusivamente in termini di portafoglio e non di anima.
    No, il razionalismo non è portafoglio o denaro, no. E' un sistema conoscitivo che porta a coniugare ragione e anima. Immagina un Maradona che anzichè seguire l'anima (non sapeva cosa sarebbe diventato) avesse seguito la ragione e avesse seguito una strada razionale da impiegato di banca. Se non ci metti la passione in quello che fai, non vai da nessuna parte. La passione e l'anima sono fulcro del benessere.
    Se poi per te anina è pazzia, allora negli ospedali pschiatrici è pieno di nichilisti.
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  7. #47
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da John Orr Visualizza Messaggio
    No, il razionalismo non è portafoglio o denaro, no. E' un sistema conoscitivo che porta a coniugare ragione e anima. Immagina un Maradona che anzichè seguire l'anima (non sapeva cosa sarebbe diventato) avesse seguito la ragione e avesse seguito una strada razionale da impiegato di banca. Se non ci metti la passione in quello che fai, non vai da nessuna parte. La passione e l'anima sono fulcro del benessere.
    Se poi per te anina è pazzia, allora negli ospedali pschiatrici è pieno di nichilisti.
    vedi che ho detto il contrario. L'anima (che non ha nulla a che vedere con l'anima dei cattolici) è fondamentale e non va in contrasto con la ragione.
    Ma se la ragione prende il sopravvento e diventa un sistema che indirizza le persone, allora c'è qualcosa che non va.
    Il romanticismo è il contrario del razionalismo, sebbene una dose di ragione sia sempre necessaria.
    Ultima modifica di Lèon Kochnitzky; 18-04-14 alle 14:52

  8. #48
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da Artaud Visualizza Messaggio
    vedi che ho detto il contrario. L'anima (che non ha nulla a che vedere con l'anima dei cattolici) è fondamentale e non va in contrasto con la ragione.
    Ma se la ragione prende il sopravvento e diventa un sistema che indirizza le persone, allora c'è qualcosa che non va.
    Il romanticismo è il contrario del razionalismo, sebbene una dose di ragione sia sempre necessaria.
    A parte il fatto che quando parlo di anima non intendo in senso Cattolico, sono d'accordo con te, è fondamentale e non va in contrasto con la ragione. Detto questo, purtroppo, l'anima va lasciata vivere sopratutto nelle creazioni tecniche, artistiche, concettuali, artigianali, industriali. Se dobbiamo parlare di una teoria della Giustizia non possiamo lasciar posto all'anima ma alla fredda ragione.
    Così come in matematica è inutile contestare con tutta l'anima che 2+2 non fa 4 ma 5, così non possiamo contestare una teoria della giustizia Liberale come l'Anarcocapitalismo, solo perchè gelidamente razionale. Non ha senso. Tieni presente che comunque, seppur razionale, l'Anarcocapitalismo per nascere ha bisogno di analizzare anche l'anima delle persone e il suo rapporto con la natura delle cose.
    Tu ne cede malis, sed contra audentior ito, quam tua te Fortuna sinet.


  9. #49
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Più che altro un grande successo dell'immigrazione libera e incontrollata.

  10. #50
    Giusnaturalista
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    Predefinito Re: Far West: un riuscito esperimento di anarco-capitalismo

    Citazione Originariamente Scritto da trash Visualizza Messaggio
    Più che altro un grande successo dell'immigrazione libera e incontrollata.

    In accordo con la teoria anarco-capitalista, Hoppe sostiene l'instaurazione di un ordine sociale a carattere non-coercitivo, un regime cioè di anarchia basato sul rispetto della proprietà privata. La secessione di cittá o regioni da Stati più grandi andrebbe incoraggiata, in quanto primo passo di un processo che porti come traguardo finale alla "secessione individuale", alla abolizione cioé dello Stato e alla nascita di una societá basata solo su transazioni volontarie. In tale societá non ci sarebbero tasse, ma solo contratti liberamente sottoscritti in regime di libero mercato. Il 'collante' di tale societá non sarebbe la coercizione statale, ma la consapevolezza di ciascuno dei vantaggi che ricava dalla collaborazione col prossimo e degli svantaggi di comportamenti antisociali che lo allontanano dalla possibilitá di collaborazione e lo rendono indifeso. Nella pratica Hoppe ritiene che le funzioni di base di uno Stato (protezione dell'incolumitá fisica e della proprietá dei cittadini, funzione di giudice nel risolvere le controversie) abbiano una natura assicurativa e che quindi in una societá senza Stato verrebbero spontaneamente assunte da agenzie assicurative private in competizione fra loro.
    Sicuramente degna di nota è la teoria in tema di immigrazione del filosofo tedesco, teoria che va in contrasto col resto del mondo libertario. Secondo Hoppe libera immigrazione e libero scambio sarebbero categoricamente diversi tra loro: mentre il libero scambio avrebbe carattere contrattuale (per ogni merce che è spedita c'é un ricevente che la ha richiesta), la libera immigrazione sarebbe priva di questa caratteristica, dal momento che di norma avviene senza esplicito invito da parte di un proprietario del luogo che si assuma la responsabilitá dell'agire dell'ospite. Quindi la posizione libertaria coerente non sarebbe l'accettazione di entrambi, ma il rifiuto della libera immigrazione (senza invito) e l'accettazione del libero scambio.


    Hans-Hermann Hoppe - Wikipedia
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