Ma se la magistratura

[dede1893]

Allora quando ghedini e squadra tireranno fuor la loro arma segreta?
Quando sveleranno la prova che le intercettazioni sono fasulle? Che la telefonata non l'ha fatta Berlusconi? Che i pagamenti e i bonifici da parte di B. sonoin realta' di un omonimo?

EH no perche "TOGHE ROSSE E POLITICIZZATE" ma se l'unico straccio di prova e' un bacio in pubblico della bocassini a un giornalista di sinistra la difesa sta fresca.

Per ora l'unica cosa a cui si sono aggrappati e' la competenza territoriale, gli e' andata male e adesso il parlamento non puo' piu' bloccare il processo.

Sei tranquillo? E allora presentati in tribunale con le controprove e buonanotte. Berluschini dormite sonni tranquilli, le prove della difesa stano arrivando...

SANBITTER PER TUTTE!

[S&S]

Ghedini è un pasticcione. Vedi le memorie difensive piene di contraddizioni che ha inviato alla procura. Per questo Berlusconi punta tutto sulla maggioranza in parlamento sperando che per miracolo le carte passino al tribunale dei ministri e facendosi cos' negare l'autorizzazione a procedere o facendo approvare qualche leggina ad personam per allungare i tempi del processo (e degli altri che stanno per ripartire). Comunque vada ci terrà impantanati nei suoi guai giudiziari per molto tempo. E nel frattempo chi governa?

[Von Righelli]

Allora quando ghedini e squadra tireranno fuor la loro arma segreta?
Quando sveleranno la prova che le intercettazioni sono fasulle? Che la telefonata non l'ha fatta Berlusconi? Che i pagamenti e i bonifici da parte di B. sonoin realta' di un omonimo?

EH no perche "TOGHE ROSSE E POLITICIZZATE" ma se l'unico straccio di prova e' un bacio in pubblico della bocassini a un giornalista di sinistra la difesa sta fresca.

Per ora l'unica cosa a cui si sono aggrappati e' la competenza territoriale, gli e' andata male e adesso il parlamento non puo' piu' bloccare il processo.

Sei tranquillo? E allora presentati in tribunale con le controprove e buonanotte. Berluschini dormite sonni tranquilli, le prove della difesa stano arrivando...

SANBITTER PER TUTTE!

La strategia difensiva di Berlusconi è più semplice: tutto il Ruby-gate dovrebbe andare al Tribunale dei Ministri. Quindi per procedere serve l'autorizzazione a procedere. Quindi il processo non si farà se tutto va come vuole. Non sarebbe il primo.

[bator]

ruby nella deposizione avrebbe detto che il b. conosceva l'età e che lui le ha detto di spacciarsi per egiziana... se così fosse, la partita è chiusa.

[ilgiardiniere]

ruby nella deposizione avrebbe detto che il b. conosceva l'età e che lui le ha detto di spacciarsi per egiziana... se così fosse, la partita è chiusa.

Sulla concussione è evidente da mesi , a meno di credere alla balla dello zio d'Egitto .
315 parlamentari hanno creduto hefico: a quella balla , questa è la cosa imbarazzante di questo paese .

[Biordo]

Una disanima abbastanza oggettiva è la seguente. Per la prostituzione minorile il rischio della vecchia insufficienza di prove c'è. Per la concussione nonostante i dubbi espressi nell'articolo credo che sia parecchio nei guai.

Poi ovviamente dipenderà se entrambe le parti hanno qualcosa in mano finora nascosto. Di certo la migliore speranza di B. è andare al tribunale dei ministri, negli altri casi, anche se venisse alla fine assolto, non credo che riuscirebbe a farla franca per l'ennesima volta di fronte all'opinione pubblica.


http://www.dagospia.com/rubrica-3/po...colo-22825.htm

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1- E SE GHEDINI & LONGO AVESSERO TROVATO NEGLI ATTI DELLA PROCURA DI MILANO IL GRIMALDELLO PER SCARDINARE L’ACCUSA (NON LA FIGURA DI VECCHIO PORCO, QUELLA RESTA)? - 2- ANCHE PER IL GIP È TUTTO DA DIMOSTRARE CHE IL BANANA DEL BUNGA BUNGA FOSSE A CONOSCENZA DELL’ETÀ DI RUBY (CHE PERALTRO CAMBIA VERSIONE OGNI DUE MINUTI) - 3- LA CONCUSSIONE METTE PIÙ PAURA, MA ANCHE LE PARTI LESE SONO “PRESUNTE” E HANNO TUTTE DICHIARATO IN INCHIESTE UFFICIALI CHE LE PROCEDURE SONO STATE CORRETTE - 4 - "IL MESSAGGERO" SFOGLIA LE TRENTA PAGINE CON LE QUALI IL GIP CRISTINA DI CENSO HA FISSATO L’UDIENZA PER IL GIUDIZIO IMMEDIATO A CARICO DEL PREMIER, PER IL PROSSIMO 6 APRILE E METTE IN CRISI L’IMPIANTO ACCUSATORIO DI BOKASSA BOKASSINI -
Massimo Martinelli per "Il Messaggero"


noemi Alcuni avvocati più esperti lo trovano nelle pieghe dei fascicoli, oppure tra le righe dei verbali. E' il grimaldello giuridico che talvolta può scardinare l'accusa, minarla alle fondamenta, seppellirla sotto le sue stesse macerie. E forse Niccolò Ghedini e Piero Longo se lo sono ritrovato in mano come per magia, quel grimaldello, semplicemente sfogliando le trenta pagine con le quali il gip Cristina Di Censo ha fissato l'udienza per il giudizio immediato a carico del premier, per il prossimo 6 aprile. È l'elemento di dubbio sulla effettiva consapevolezza del premier sulla minore età di Ruby, sul quale il gip sottolinea la necessità di un accertamento in aula.


La giustizia e donna da La Stampa Perché se è vero che per il reato di concussione, il più grave che viene contestato al premier, c'è praticamente la prova provata della sua responsabilità, per quello di prostituzione minorile il dolo sembra tutto da dimostrare, anche a leggere il decreto di Cristina Di Censo. Ma andiamo con ordine:

SPIRAGLIO PER LA DIFESA
Ma andiamo con ordine: a costringere il premier sul banco degli imputati per il reato di prostituzione minorile, "per aver compiuto atti sessuali con El Mahroug Karima, minore degli anni diciotto, nella sua abitazione privata di Arcore", come si legge nelle carte processuali, i pubblici ministeri si affidano all'informatica, alle deduzioni e al racconto di una ragazza abituata a cambiare versione come se fosse un tailleur.


Berlusconi e Ghedini Così, dopo aver documentato che il cellulare di Karima, in arte Ruby, si è fermato ad Arcore per la notte ben tredici volte dal 14 febbraio 2010 al 2 maggio scorso e fornendo una serie di verbali di interrogatorio in cui lei prima nega, poi traballa, infine fornisce una mezza conferma, i pubblici ministeri raccolgono il consenso del Gip quantomeno sull'obbiettivo minimo, quello di aver provato che i fatti si sono verificati.


ruby edd e d ac f f c e Quella che traballa, a leggere le carte del Gip e a volerle interpretare, è la dimostrazione del cosiddetto "elemento psicologico doloso", che in un'aula penale può essere richiesto come criterio di imputazione soggettiva. In parole povere, se è vero che i magistrati milanesi hanno dimostrato che Ruby dormì ad Arcore ed ebbe rapporti fisici con il premier quando non aveva ancora diciott'anni, sembra di capire che la Di Censo non sia convinta che questa affermazione consenta di dire che Berlusconi fosse al corrente di avere a che fare con una minorenne.

CONSAPEVOLEZZA DELLA MINORE ETÀ
La riprova è in un passaggio del decreto, in cui il Gip fa riferimento anche alla prova della fondatezza delle accuse che è stata raggiunta. Sottolineando però che questa certezza va distinta dalla prova della responsabilità dell'imputato, su cui deciderà il Tribunale. Come a dire: il fatto che Berlusconi abbia avuto rapporti sessuali a pagamento con Ruby non significa che sapesse che era minorenne.


Ilda Boccassini dal Corriere La circostanza, a voler cercare il grimaldello nelle pieghe del fascicolo, potrebbe essere confermata dall'atteggiamento della Minetti e dello stesso Berlusconi la sera del fermo in Questura, quando si consumò la messinscena della nipote di Mubarak: sia la consigliera regionale che il premier si dissero profondamente sorpresi del fatto che Ruby fosse minorenne. Come confermato anche da Michelle De Conceicao, la ragazza brasiliana che accompagnò Nicole Minetti in via Fatebenefratelli e poi accettò di ospitarla in casa sua.

Interrogata sul punto, la brasiliana ha riferito che una volta fuori dalla Questura, a notte fonda, il premier si fece passare Ruby al telefono e la rimproverò per aver nascosto la sua vera data di nascita. D'altro canto, era stata la stessa Karima, in una precedente circostanza, a indicare un anno di nascita diverso da quello reale. Lo fece il primo maggio 2010, quando i Carabinieri di Genova le chiesero l'età dopo averla soccorsa dopo uno scippo. Si aumentò l'età di dodici mesi esatti. E adesso si ritrova indagata per il reato di dichiarazione di false generalità ad un pubblico ufficiale.


il giudice Orsolina De Cristofaro LA NOTTE IN QUESTURA
Se il reato di prostituzione minorile potrebbe cadere se fosse dimostrato che Ruby ingannò anche il premier, diverso è il discorso sull'accusa più grave, quella di concussione, che si riferisce alla notte del 27 maggio 2010, quando il premier, si legge negli atti, «si metteva in contatto con il Capo di Gabinetto del Questore, Pietro Ostuni e rappresentandogli che tale ragazza minorenne di origine nordafricana gli era stata segnalata come nipote di Mubarak, (circostanza peraltro palesemente falsa), lo sollecitava ad accelerare le procedure per il suo rilascio, aggiungendo che il Consigliere Regionale Nicole Minetti si sarebbe fatta carico del suo affido e, quindi, induceva il dottor Pietro Ostuni a dare disposizioni alla dottoressa Giorgia Iafrate, venisse affidata a Nicole Minetti, così sottraendola al controllo e alla vigilanza delle autorità preposte alla tutela dei minori e in contrasto con le disposizioni al riguardo impartite dal pm di turno».


Il giudice Cristina Di Censo Su questa forzatura del premier non c'è praticamente discussione. Lo stesso premier ne ha rivendicato la paternità, continuando a ripetere che credeva davvero che Ruby fosse nipote di Mubarak. E su questa affermazione i suoi legali hanno costruito una difesa, oggettivamente traballante. Sostengono i due legali che Berlusconi si espose proprio perché voleva evitare un incidente diplomatico, mettendo sul piatto tutta la sua autorità di presidente del Consiglio.

E questa circostanza avrebbe dunque richiesto che ad occuparsi del fatto fosse il Collegio per i reati ministeriali. Più prosaicamente, i pm milanesi hanno convinto il gip che Berlusconi agì semplicemente per «assicurarsi l'impunità, e anche su fatti di rilevanza penale non a lui ascrivibili ma comunque suscettibili di arrecare nocumento alla sua immagine di uomo pubblico», seppure abusando della sua qualità di Presidente del Consiglio dei Ministri, ma non delle sue funzioni di governo.


il giudice Carmen DElia IL PARADOSSO DELLE PARTI LESE
Sono quattro, le persone fisiche la procura di Milano considera vittime dei presunti reati commessi dal premier. Una è Karima, la minorenne. Visto che il codice penale non punisce chi si prostituisce o chi va con una prostituta, ma diventa severo se la ragazza non è maggiorenne. Le altre tre sono il capo di Gabinetto della Questura Pietro Ostuni, il commissario Giorgia Iafrate e Ivo Morelli, dirigente dell'Ufficio Prevenzione Generale della Questura.

Tutti, secondo la tesi accusatoria, sarebbero stati tratti in inganno o comunque indotti a rilasciare Ruby fuori dalle procedure. Il paradosso è che per una volta quell'aggettivo che è dovuto quando si riferisce la storia di ogni imputato "presunto" colpevole, va adoperata anche per loro. Sembrano essere "presunte" parti lese. Perchè Ruby, almeno a leggere i verbali che finora sono stati resi noti e fatte salve eventuali rivelazioni opposte riferite negli interrogatori ancora coperti dal segreto, ha sempre detto di non aver avuto rapporti sessuali con il premier.


Cristina Di Censo Addirittura, secondo alcune ricostruzioni, in alcune delle date indicate dalla procura sui suoi pernottamenti a Villa San Martino ad Arcore, il Cavaliere neanche era a casa.


Volevi le donne Eccotele Da Il Fatto Più o meno lo stesso ragionamento può essere fatto per le parti lese "istituzionali", i tre funzionati del Viminale. Perchè nei giorni successivi alla scoperta dei fatti, quando il ministro dell'Interno Roberto Maroni fu chiamato a riferire in parlamento su cosa accadde in quella notte di impazzimento, la tesi che venne sostenuta fu quella dell'assoluto rispetto delle procedure.

In altre parole, spiegò il ministro, pur avendo ricevuto la telefonata del premier, i funzionari della Questura applicarono le procedure standard - magari più velocemente del solito - senza però tralasciare nessuno degli accertamenti che di solito vengono compiuti quando un minorenne viene condotto in caserma da una volante di servizio.

QUELLE PROCEDURE DEFINITE "REGOLARI"
A confermare l'assunto, c'è negli atti la testimonianza del questore dell'epoca, Vincenzo Indolfi, al quale fu richiesto di valutare la condotta dei suoi funzionari finiti sotto pressione per la telefonata del premier.


Carmen DElia
BERLUSCONI GIUDICI big E lui rispose: «Quando sono venuto a conoscenza, lo ripeto non ricordo se durante la notte, cioè nell'immediatezza dei fatti, o la mattina successiva del 28, della vicenda della minore e che la stessa non era affatto di origine egiziana bensì marocchina, io mi sono preoccupato in quel momento, e cioè nel maggio 2010, soltanto che la gestione della minorenne fosse stata lineare da parte dell'ufficio e quindi il fatto che i miei due collaboratori, la Dottoressa Iafrate e il Dottor Ostuni, mi avevano rassicurato che tutte le procedure erano state attivate; il fatto che la Presidenza del Consiglio avesse raccontato una balla per me era poco importante».

[Flebo]

Sulla concussione è evidente da mesi , a meno di credere alla balla dello zio d'Egitto .
315 parlamentari hanno creduto hefico: a quella balla , questa è la cosa imbarazzante di questo paese .

Diciamo le cose come stanno.. Sono stati messi in parlamento a servire il loro padrone e non hanno nessun interesse a perdere i loro privilegi.
Dopotutto non hanno nessunissimo legame con l'elettorato..

[Von Righelli]

315 parlamentari hanno creduto hefico: a quella balla , questa è la cosa imbarazzante di questo paese .

Creduto? Se votavano contro non si trovavano più il posto in lista

[stephen]

Sulla concussione è evidente da mesi , a meno di credere alla balla dello zio d'Egitto .
315 parlamentari hanno creduto hefico: a quella balla , questa è la cosa imbarazzante di questo paese .

Il reato più grave dei due è proprio la concussione. Prevede se non erro da 6 a 12 anni di reclusione (oltre ovviamente all'interdizione dai pubblici uffici).

Per la prostituzione minorile la pena da codice è da 6 mesi a 3 anni, e probabilmente non comprende l'interdizione dai pubblici uffici.


Ma sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, ovviamente, se Silvio è innocente...

[ilgiardiniere]

Diciamo le cose come stanno.. Sono stati messi in parlamento a servire il loro padrone e non hanno nessun interesse a perdere i loro privilegi.
Dopotutto non hanno nessunissimo legame con l'elettorato..

Lo sappiamo benissimo ,probabilmente nessun di loro ha una dignità superiore allo sguardo al proprio portafoglio.