8 Marzo. E davvero festa della Donna ?

[Miles]

Secondo me avere pregiudizi sull'8 marzo solo perchè inventata dall'Urss mi sembra un pensiero debole.

Beh, conoscere le origini di un qualcosa, ti porta a capire le intenzioni di chi ha inventato tale festa.

E sinceramente abbiamo tantissime virtù femminili da ricordare in tantissimi altri giorni del calendario. Non abbiamo un giorno , ma addirittura un mese dedicato ad una donna, Maggio.

Se pensi che il Natale non è solo la nascità di Cristo, ma anche la maternità di Maria, ammetterai che solo una società (come l'URSS) che vuol togliere Dio da ogni dove, necessita di una particolare festa per ricordare la donna.

Ci furono delle esagerazioni e delle deviazioni? sicuramente, vedi aborto, mentre oggi in larga parte quelle donne che sono scese in piazza di recente hanno espresso valori anche contrari, ed è giusto siamo in un altro contesto storico, c'era pure una suora che ha parlato accanto a una delle prime esponenti del femminismo sessantottino. Questo dimostra quanto fossero diversi i tempi e il 68 va letto nel suo contesto.

Guarda che quelle che tu chiami esagerazioni e deviazioni, non sono inciampi in un cammino che altrimenti sarebbe stato lineare e teso al progresso dell'umanità, ma le ovvie conseguenze.

Nel momento che la donna diviene agli occhi del mercato, un elemento di produzione e consumo (intesa e come operaia e come consumatrice di prodotti e come tale in ogni sede proposta ed incentivata ad essere tale) , fermo restanto che raddoppi esattamente il mondo del lavoro e del consumo (alimentando cioè il circuito capitalista e materialista eterno ed insaziabile moloch ) è ovvia conseguenza che questo porti alla distruzione della famiglia (e della Chiesa Domestica)

Lo stesso discorso vale per le ideologie, che sono non solo negazione, ma anche sostituzione di Dio co un capo (Hitler, Mussolini, Stalin...); anche il duce ha fatto costruire colonie, monumenti, ha fondato l'Iri, concordato (defascistizzato con la repubblica), cinecittà (con lo scopo propagandistico che conosciamo ovviamente), ma nessuno s'è sognato di abolire o abbattere queste cose.
Perciò secondo me non c'è un nesso dell'abolizione della festa dell'8 marzo in quanto "figlia" dell'ideologia e del totalitarismo

Concordo con la parte che riguarda il rapporto uomo-Dio-ideologia.

Ma il discorso è assai differente.
Tu se vai a Cinecittà, allo stadio Olimpico , nella sede dell'IRI , dell'INPS ,ed in una delle dodicimila benemerite creazioni del Fascismo non entri col saluto Romano.

Hai contestualizzato la cosa come creazione dell'uomo e come tale la consideri, coi suoi pregi e i suoi difetti.
Non la sostituisci a Dio , nemmeno se vuoi.

E se comunque la colleghi a Dio (penso al Sacrario di Redipuglia ) il richiamo è dettato da un preesistente ed innegabile fondo di Cristianesimo che permea moltissime creazioni dell'Uomo (e sempre a Redipuglia tu vedi il Calvario con tre Croci sopra)

Ed è vero che se il Fascismo come forma totalitaria è ispo facto un desiderio di sostituirsi a Dio, la distruzione di Dio non è mai stato comunque una nè implicita nè esplicità volontà del Fascismo.
Altro sarebbe il discorso dell'URSS

Viceversa considerare (come spessissimo avviene) la festa della donna non come una mera creazione umana, ma posta su una posizione metafisica di impalpabili (e sedicenti) valori , diritti , liberazioni, non è più il mero e materiale piano di creare un qualcosa di visibile e contestualizzabile nel tempo (i già citati esempi dell'IRI, dell'INPS, dell'EUR ecc. ecc.) , quanto viceversa metatemporalizzare creazioni umane.

Chiudendo il discorso , siamo seri.

Come Cristiani, abbiamo cose un po' più serie da proporre alle donne, che il ramoscello di mimosa.

[Popolare]

Beh, conoscere le origini di un qualcosa, ti porta a capire le intenzioni di chi ha inventato tale festa.

E sinceramente abbiamo tantissime virtù femminili da ricordare in tantissimi altri giorni del calendario. Non abbiamo un giorno , ma addirittura un mese dedicato ad una donna, Maggio.

Se pensi che il Natale non è solo la nascità di Cristo, ma anche la maternità di Maria, ammetterai che solo una società (come l'URSS) che vuol togliere Dio da ogni dove, necessita di una particolare festa per ricordare la donna.





Guarda che quelle che tu chiami esagerazioni e deviazioni, non sono inciampi in un cammino che altrimenti sarebbe stato lineare e teso al progresso dell'umanità, ma le ovvie conseguenze.

Nel momento che la donna diviene agli occhi del mercato, un elemento di produzione e consumo (intesa e come operaia e come consumatrice di prodotti e come tale in ogni sede proposta ed incentivata ad essere tale) , fermo restanto che raddoppi esattamente il mondo del lavoro e del consumo (alimentando cioè il circuito capitalista e materialista eterno ed insaziabile moloch ) è ovvia conseguenza che questo porti alla distruzione della famiglia (e della Chiesa Domestica)




Concordo con la parte che riguarda il rapporto uomo-Dio-ideologia.

Ma il discorso è assai differente.
Tu se vai a Cinecittà, allo stadio Olimpico , nella sede dell'IRI , dell'INPS ,ed in una delle dodicimila benemerite creazioni del Fascismo non entri col saluto Romano.

Hai contestualizzato la cosa come creazione dell'uomo e come tale la consideri, coi suoi pregi e i suoi difetti.
Non la sostituisci a Dio , nemmeno se vuoi.

E se comunque la colleghi a Dio (penso al Sacrario di Redipuglia ) il richiamo è dettato da un preesistente ed innegabile fondo di Cristianesimo che permea moltissime creazioni dell'Uomo (e sempre a Redipuglia tu vedi il Calvario con tre Croci sopra)

Ed è vero che se il Fascismo come forma totalitaria è ispo facto un desiderio di sostituirsi a Dio, la distruzione di Dio non è mai stato comunque una nè implicita nè esplicità volontà del Fascismo.
Altro sarebbe il discorso dell'URSS

Viceversa considerare (come spessissimo avviene) la festa della donna non come una mera creazione umana, ma posta su una posizione metafisica di impalpabili (e sedicenti) valori , diritti , liberazioni, non è più il mero e materiale piano di creare un qualcosa di visibile e contestualizzabile nel tempo (i già citati esempi dell'IRI, dell'INPS, dell'EUR ecc. ecc.) , quanto viceversa metatemporalizzare creazioni umane.

Chiudendo il discorso , siamo seri.

Come Cristiani, abbiamo cose un po' più serie da proporre alle donne, che il ramoscello di mimosa.

su questo siamo più che d'accordo, non li regalo per principio, la donna va rispettata sempre.
Ribadisco però che se facciamo un paragone con il Natale, sappiamo che questa è una festa religiosa, mentre l'8 marzo è una ricorrenza, più che una festa, laica.
Secondo me il 68 fa parte del passato e letto nel contesto di allora certi valori, diritti e liberazioni costituivano un fatto positivo in quanto andavano contro certi tabù che in certe forme risultavano addirittura ridicoli; basta vedere come annunciarono ai tg la legge Marlin o addirittura come la Rai censurava "Dio è morto" preoccupata della reazione della Chiesa, che invece "approvava quella canzone. Poi se pensiamo all'aborto e al divorzio, come ho detto prima, la musica cambia e oggi ne possiamo vedere le ripercussioni negative: quando mi parlano di aborto come "atto di amore" e "conquista di civiltà" a me vengono i brividi.
Aprendo una parentesi sulle ideologie, se l'Urss tendeva a negare Dio e la Chiesa in maniera diretta e persecutoria, il nazi-fascismo non era da meno in senso indiretto: il monopolio della cultura e dell'educazione avevano come fine un culto, che era quello del Duce, che di fatto si sostituiva alla Chiesa in questo senso. Tant'è che gran parte dell'attività educativa nelle parrocchie e di Ac erano clandestine.

[Giò]

Tant'è che gran parte dell'attività educativa nelle parrocchie e di Ac erano clandestine.

Non è vero.
Ma se fossi in te non mi soffermerei su un confronto fra comunismo e "nazi-fascismo" (che è? Se magna?), anche se va detto che è scontato che per un cattolico sia molto peggio il primo rispetto al secondo, ammesso che quest'ultimo sia realmente esistito come ideologia unitaria (fatto ben discutibile).
Il discorso di Miles credo che abbia altri punti 'apicali' da prendere in considerazione. E sono difficilmente smentibili.

[Miles]

su questo siamo più che d'accordo, non li regalo per principio, la donna va rispettata sempre.
Ribadisco però che se facciamo un paragone con il Natale, sappiamo che questa è una festa religiosa, mentre l'8 marzo è una ricorrenza, più che una festa, laica.
Secondo me il 68 fa parte del passato e letto nel contesto di allora certi valori, diritti e liberazioni costituivano un fatto positivo in quanto andavano contro certi tabù che in certe forme risultavano addirittura ridicoli; basta vedere come annunciarono ai tg la legge Marlin o addirittura come la Rai censurava "Dio è morto" preoccupata della reazione della Chiesa, che invece "approvava quella canzone. Poi se pensiamo all'aborto e al divorzio, come ho detto prima, la musica cambia e oggi ne possiamo vedere le ripercussioni negative: quando mi parlano di aborto come "atto di amore" e "conquista di civiltà" a me vengono i brividi.

La legge Merlin ha enormemente drammatizzato il problema della prostituzione trasformandolo anche in un problema di ordine pubblico.

E sinceramente I Nomadi non mi sono mai piaciuti.

Forse certe cose erano un po' ridicole. Ma poi è venuta letteralmente la tragedia.
Il gioco non è valso assolutamente la candela, almeno Cristianamente parlando.

Certo anche l'eruzione del Vesuvio del '79 d.C. ha portato degli effetti postivi (se il terreno di quelle zone oggi è fertilissimo è dovuto anche a questo).

Ma gli abitanti dell'allora Pompei non sarebbero dello stesso parere.

Fermo restando che un eruzione vulcanica è un male che si presenta una volta sola e causa danni una volta sola, aborto, divorzio, banalizzazione del sesso e turbocapitalismo divoratore sono dei mali che si perpetuano e si allargano.

[Aganto]

Ma avete sentito cosa s'è messo a dire oggi il (non mio) presidente della repubblica?
Vabè aver militato anni nel PCI, ma perbacco ha sfoderato tutta la mistificazione femministoide di allora...

[waglione]

Se pensi che il Natale non è solo la nascità di Cristo, ma anche la maternità di Maria, ammetterai che solo una società (come l'URSS) che vuol togliere Dio da ogni dove, necessita di una particolare festa per ricordare la donna.
.

Ma oggi non è la festa della mamma. E' la festa della donna.

[TEBELARUS]

Ma avete sentito cosa s'è messo a dire oggi il (non mio) presidente della repubblica?
Vabè aver militato anni nel PCI, ma perbacco ha sfoderato tutta la mistificazione femministoide di allora...

dicci, dicci...

[waglione]

dicci, dicci...

Ha detto qualcosa tipo che la donna da soggetto del discorso sulle pari opportunità sta diventando oggetto.

Na roba del genere.


Non mi sembrano concettoni innovativi solo che nelle condizioni in cui siamo metà delle cose che si dicono sembrano riferite al nano.

[Popolare]

Non è vero.
Ma se fossi in te non mi soffermerei su un confronto fra comunismo e "nazi-fascismo" (che è? Se magna?), anche se va detto che è scontato che per un cattolico sia molto peggio il primo rispetto al secondo, ammesso che quest'ultimo sia realmente esistito come ideologia unitaria (fatto ben discutibile).
Il discorso di Miles credo che abbia altri punti 'apicali' da prendere in considerazione. E sono difficilmente smentibili.

Per clandestinamente non intendo attraverso società segrete, ma alla luce del sole; le riunioni erano legali, gli argomenti no. Per un cattolico queste ideologie sono entrambe mali assoluti, il comunismo sovietico operava solo in forma più evidente, ma la privazione di ogni libertà di espressione, coscienza, la sostituzione con Dio stesso fino a prendere la forma di un culto pagano furono dei tratti comuni.
Tornando in topic, sono d'accordo con molte argomentazioni di Miles, ma ritengo discutibile la tesi secondo cui l'8 marzo sia da considerare negativo in quanto "figlio" dell'Urss; da qui è scaturito il mio paragone con il nazifascismo, fatto per far comprendere meglio il mio ragionamento come avrai ben capito.

[TEBELARUS]

Ha detto qualcosa tipo che la donna da soggetto del discorso sulle pari opportunità sta diventando oggetto.

Na roba del genere.


Non mi sembrano concettoni innovativi solo che nelle condizioni in cui siamo metà delle cose che si dicono sembrano riferite al nano.

ennesima dimostrazione che la neutralità della carica di presidente della repubblica è una sciocca favola.
presidenzialismo subito, capo del governo e capo dello Stato siano la stessa persona.