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  1. #11
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    Grazie Candido per queste spiegazioni molto interessanti sulla realtà nobiliare. Io sono un vero ignorante in materia, ma allo stesso tempo mi affascinano moltissimo queste cose. Sai se esistono in Italia delle riviste specifiche?

    In linea teorica, molto teorica perchè ripeto non conosco granchè, sarei più vicino alla nobiltà stanziale, territoriale, da "gentiluomo di campagna" inglese (in Inghilterra si parla appunto di "gentry" per indicare la piccola nobiltà, che tra l'altro è quella più conservatrice), rispetto all'alta aristocrazia cosmopolita, certamente più secolarizzata e liberale.
    Ultima modifica di Florian; 15-03-11 alle 15:45

  2. #12
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Ho letto che Marine avrebbe deluso i tradizionalisti del FN, alcuni dei quali avrebbero abbandonato il partito per via delle aperture "modernizzatrici" della neoleader.


    La fin de l'extrême droite historique
    La fin de l'extrême droite historique | Slate
    Sì, ma sono le solite polemiche di gruppi settari che da sempre vivono ai margini del Front National, tipo Rivarol. Si lamentavano quando c'era Jean-Marie Le Pen a capo del Front, si lamentano adesso a maggior ragione con Marine Le Pen che è sicuramente molto più "flessibile" su certe tematiche rispetto al padre.
    Concretamente, la Le Pen non ha assunto posizioni clamorosamente di "sinistra", infatti Gollnisch è rimasto nel partito.
    Dall'altro lato, ricordiamoci che Alain Soral lasciò il Front National qualche anno fa perché lo giudicava un partito ancora troppo clericale e bigotto (usò parole del genere) in mano ai cattolici tradizionalisti, quindi alla fine certe polemiche alla linea del Front vengo sia da "destra" che da "sinistra".
    Ultima modifica di Giò; 15-03-11 alle 15:58

  3. #13
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Sì, ma sono le solite polemiche di gruppi settari che da sempre vivono ai margini del Front National, tipo Rivarol. Si lamentavano quando c'era Jean-Marie Le Pen a capo del Front, si lamentano adesso a maggior ragione con Marine Le Pen che è sicuramente molto più "flessibile" su certe tematiche rispetto al padre.
    Concretamente, la Le Pen non ha assunto posizioni clamorosamente di "sinistra", infatti Gollnisch è rimasto nel partito.
    Dall'altro lato, ricordiamoci che Alain Soral lasciò il Front National qualche anno fa perché lo giudicava un partito ancora troppo clericale e bigotto (usò parole del genere) in mano ai cattolici tradizionalisti, quindi alla fine certe polemiche alla linea del Front vengo sia da "destra" che da "sinistra".
    Se ci rifacciamo allo schema classico di Remond, circa le tre destre - tradizionalista, orleanista (liberale) e bonapartista (autoritaria) - vediamo che oggi in Francia la prima è praticamente scomparsa (e sopravvive partiticamente solo in gruppi quali l'Alliance Royale); la seconda è sopravvissuta nell'UDF di Bayrou e in parte nell'UMP di Sarkozy: mentre la terza va dall'ala destra dei gollisti a De Villiers fino a Le Pen.

    Da tradizionalista e monarchico preferisco nettamente Villiers a Le Pen, il cui populismo repubblicaneggiante mi è sempre stato piuttosto estraneo. Adesso con la figlia la distanza è aumentata perchè sulle questioni culturali, sulle tematiche a sfondo religioso, pare che vi sia stata una forte sterzata a sinistra.

    Certamente preferisco il Fronte all'UMP in quanto il primo, almeno, è sovranista ed euroscettico. Ma in termini di partito "ideale" la mia preferenza va all'Alliance Royale e molto sotto al MPF di de Villiers.

  4. #14
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Grazie Candido per queste spiegazioni molto interessanti sulla realtà nobiliare. Io sono un vero ignorante in materia, ma allo stesso tempo mi affascinano moltissimo queste cose. Sai se esistono in Italia delle riviste specifiche?

    In linea teorica, molto teorica perchè ripeto non conosco granchè, sarei più vicino alla nobiltà stanziale, territoriale, da "gentiluomo di campagna" inglese (in Inghilterra si parla appunto di "gentry" per indicare la piccola nobiltà, che tra l'altro è quella più conservatrice), rispetto all'alta aristocrazia cosmopolita, certamente più secolarizzata e liberale.
    non saprei se in Italia oggi esiste una rivista dedicata alla nobiltà e all'aristocrazia, ma Point de Vue l'ho visto in vendita nelle edicole del centro storico della mia città, Parma, quelle frequentate da turisti, quindi è abbastanza diffusa in Italia
    Giusto per darti un'idea del mondo monarchico, io sono abbonato perchè compaiono sempre interviste e biografie interessanti di personaggi reali, coem l'ex re d'Egitto o il pretendente al trono della Libia
    oppure puoi abbonarti a riviste sulla monarchia simpatiche come quella di Alleanza Monarchica chiamata Italia Reale
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 15-03-11 alle 21:41

  5. #15
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    ITALIA REALE il giornale dei monarchici
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    Mensile di politica, cultura ed informazione
    da 41 anni il giornale dei monarchici

    Sito Internet: ITALIA REALE APRILE 2011 | ITALIA REALE

    Per contattarci o per avere informazioni :

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  6. #16
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Se ci rifacciamo allo schema classico di Remond, circa le tre destre - tradizionalista, orleanista (liberale) e bonapartista (autoritaria) - vediamo che oggi in Francia la prima è praticamente scomparsa (e sopravvive partiticamente solo in gruppi quali l'Alliance Royale); la seconda è sopravvissuta nell'UDF di Bayrou e in parte nell'UMP di Sarkozy: mentre la terza va dall'ala destra dei gollisti a De Villiers fino a Le Pen.

    Da tradizionalista e monarchico preferisco nettamente Villiers a Le Pen, il cui populismo repubblicaneggiante mi è sempre stato piuttosto estraneo. Adesso con la figlia la distanza è aumentata perchè sulle questioni culturali, sulle tematiche a sfondo religioso, pare che vi sia stata una forte sterzata a sinistra.

    Certamente preferisco il Fronte all'UMP in quanto il primo, almeno, è sovranista ed euroscettico. Ma in termini di partito "ideale" la mia preferenza va all'Alliance Royale e molto sotto al MPF di de Villiers.
    attenzione a de Villiers perchè potrebbe deluderti molto, io di lui non mi fido. negli anni '80 fu un esponente di punta del partito repubblicano erede del vecchio partito radicale francese, (in Francia il partito radicale era di centro); il fatto che alcuni anni dopo venga a rivendicare una verginità e una purezza monarchica dall'alto del suo nome illustre a me non basta

    Se ti leggi le carriere dei suoi 7 figli e dei suoi fratelli, sono stati quasi tutti "sistemati" da lui grazie alla sua posizione di presidente de consiglio generale della Vendea per 22 anni (1988-2010)

    Non voto alle politiche francesi perchè ho mantenuto la nazionalità italiana ma voterei 100 volte la Le Pen piuttosto di De Villiers che potrebbe in cambio di vantaggi appoggiare un Bayrou e comunque indirettamente avvantaggiare la sinistra
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 15-03-11 alle 21:55

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Se ci rifacciamo allo schema classico di Remond, circa le tre destre - tradizionalista, orleanista (liberale) e bonapartista (autoritaria) - vediamo che oggi in Francia la prima è praticamente scomparsa (e sopravvive partiticamente solo in gruppi quali l'Alliance Royale); la seconda è sopravvissuta nell'UDF di Bayrou e in parte nell'UMP di Sarkozy: mentre la terza va dall'ala destra dei gollisti a De Villiers fino a Le Pen.

    Da tradizionalista e monarchico preferisco nettamente Villiers a Le Pen, il cui populismo repubblicaneggiante mi è sempre stato piuttosto estraneo. Adesso con la figlia la distanza è aumentata perchè sulle questioni culturali, sulle tematiche a sfondo religioso, pare che vi sia stata una forte sterzata a sinistra.

    Certamente preferisco il Fronte all'UMP in quanto il primo, almeno, è sovranista ed euroscettico. Ma in termini di partito "ideale" la mia preferenza va all'Alliance Royale e molto sotto al MPF di de Villiers.
    Non condivido il tuo punto di vista su Jean-Marie Le Pen, però questo post conferma che da parte di certi gruppi di "destra" più o meno conservatrice, più o meno cattolica 'tradizionalista', c'è sempre stato scetticismo se non avversione per il Front National, partito di sintesi fra le diverse anime della destra intransigente francese sin dalla sua fondazione e non settario.
    Faccio notare, forse con un pizzico di malizia ma è doveroso dire la verità, che tutti questi movimenti che hanno sempre avuto la pretesa di criticare il Front National da posizioni "conservatrici" o "tradizionaliste" o "monarchiche" sono stati aiutati in vari modi, spesso e volentieri, dai famigerati gollisti "repubblicani".
    De Villiers, giusto per fare un esempio, ex repubblicano di ferro ora paladino della destra monarchica "pura", è riuscito spesso a presentarsi alle elezioni grazie alle firme raccolte con l'aiuto dei gollisti. Favore ricambiato dal MPF con l'appoggio a Chirac e a Sarkozy negli ultimi due ballottaggi alle elezioni presidenziali.

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    attenzione a de Villiers perchè potrebbe deluderti molto, io di lui non mi fido. negli anni '80 fu un esponente di punta del partito repubblicano erede del vecchio partito radicale francese, (in Francia il partito radicale era di centro); il fatto che alcuni anni dopo venga a rivendicare una verginità e una purezza monarchica dall'alto del suo nome illustre a me non basta

    Se ti leggi le carriere dei suoi 7 figli e dei suoi fratelli, sono stati quasi tutti "sistemati" da lui grazie alla sua posizione di presidente de consiglio generale della Vendea per 22 anni (1988-2010)

    Non voto alle politiche francesi perchè ho mantenuto la nazionalità italiana ma voterei 100 volte la Le Pen piuttosto di De Villiers che potrebbe in cambio di vantaggi appoggiare un Bayrou e comunque indirettamente avvantaggiare la sinistra
    Esattamente, quoto in pieno questo intervento di Candido.

  9. #19
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    attenzione a de Villiers perchè potrebbe deluderti molto, io di lui non mi fido. negli anni '80 fu un esponente di punta del partito repubblicano erede del vecchio partito radicale francese, (in Francia il partito radicale era di centro)

    Se ti leggi le carriere dei suoi 7 figli e dei suoi fratelli, sono stati quasi tutti "sistemati" da lui grazie alla sua posizione di presidente de consiglio generale della Vendea per 22 anni (1988-2010)

    Non voto alle politiche francesi perchè ho mantenuto la nazionalità italiana ma voterei 100 volte la Le Pen piuttosto di De Villiers che potrebbe in cambio di vantaggi appoggiare il candidato della sinistra
    Purtroppo dal di fuori giudicare è sempre difficile. Pensavo francamente da quello che avevo letto che de Villiers fosse un ottimo candidato nazional-conservatore, persino un po' legittimista... e quello che mi dici tu mi spiazza.

    Secondo te per un francese monarchico e cattolico, in linea con la tradizione legittimista, da de Maistre a Maurras, qual è il miglior cavallo su cui puntare?


    PS: Grazie per le informazioni su Point de Vue e Italia Reale, mi interesserò da vicino.


    PS: Devo confessarti un mio forte imbarazzo sul fronte monarchico nazionale. Questa diatriba tra sabaudi e (neo) borbonici è fonte per me di grande sofferenza. Anche perchè se non ho difficoltà a denunciare il Risorgimento su basi tradizionaliste, d'altro canto so bene che la tradizione monarchica italiana fa riferimento alla Casa Savoia e mio nonno stesso era un monarchico sabaudo. A questo si aggiunge la tristezza di dover vedere un movimento neoborbonico che monarchico non è e veicola l'immagine dei Re delle Due Sicilie in funzione meridionalista. Purtroppo solo una piccola parte del movimento neoborbonico è di estrazione monarchico-legittimista e controrivoluzionaria. La bibbia dei neoborbonici, Terroni di Pino Aprile, è stata scritta da un giornalista di estrazione d'estrema sinistra e allo stesso tempo gli alfieri del vecchio meridionalismo - da Alianello a Vitale a Manna - personalità schiettamente conservatrici e di destra sono oggi portati sugli scudi da ambienti che attraversano trasversalmente l'intero spettro politico, con una particolare predilezione per la sinistra.
    D'altra parte i sabaudi continuano a denigrare Re Ferdinando II e con lui la monarchia delle Due Sicilie che rappresentava a suo tempo la Tradizione contro massoneria e carboneria.
    Credimi, sono molto imbarazzato... vorrei tanto un Aosta Re d'Italia e al tempo stesso veder restituita dignità al vecchio Regno del Sud che tenne alta la bandiera della Controrivoluzione.

  10. #20
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    Predefinito Rif: Il mio partito ideale: l'Alliance Royale

    se poi vogliamo farne una questione di moralità la famiglia de Villiers si è macchiata di una storiaccia non molto simpatica e che ha portato De Viliers padre alle dimissioni dopo 22 anni da presidente del consiglio di Vendea: uno dei figli di De Villiers, Laurent, ha denunciato il fratello maggiore Giullaume di avere abusato di lui, il processo è iniziato nell'ottobre 2010 e il 17 dicembre 2010 la corte ha assolto Guillaume

    Laurent si considera un martire di suo fratello e dell'atmosfera famigliare, ha circa 27anni e vive ora negli Stati Uniti con la sua moglie e sua figlia, una bimba di pochi mesi

    In compenso due sue figlie sono suore in un convento
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 15-03-11 alle 22:11

 

 
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