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    Predefinito Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Una nuova guarigione inspiegabile è stata certificata recentemente dal Comitato Medico Internazionale di Lourdes (C.M.I.L.), ente formato da una ventina di medici e specialisti di ogni settore che studiano e analizzano le guarigioni spontaneamente dichiarate all’Ufficio delle Constatazioni Mediche presente al Santuario di Lourdes. L’ultima guarigione inspiegabile è stata certificata in questi giorni ed è avvenuta a Serge Francois, da tempo malato di ernia al disco, già operato due volte e con una paralisi semi-totale alla gamba sinistra. Dopo essersi recato in preghiera presso la grotta di Lourdes dove, secondo la tradizione cattolica la Vergine è apparsa alla pastorella Bernadette l’11 febbraio 1858, e dopo essersi immerso nell’acqua benedetta di Massabielle, l’uomo ha avvertito dapprima un dolore lancinante, tanto da fargli pensare di stare per morire, secondo il suo stesso racconto. Dopo alcuni minuti di sofferenza, sempre secondo quanto raccontato dal ”miracolato”, al dolore è seguita una profonda sensazione di benessere e di caldo improvviso. La gamba fino a quel momento paralizzata, ha cominciato a muoversi, tanto che poi, per «rendere grazie», è andato in pellegrinaggio a Santiago di Compostela: 1.570 chilometri a piedi.
    PRUDENZA DELLA CHIESA. Monsignor Emmanuel Delmas, vescovo di Angers, città del centro della Francia di cui Serge Francois è originario, ha riconosciuto ieri il carattere ”notevole” di questa guarigione agli occhi della Chiesa cattolica. La Chiesa, ricordiamo, è molto prudente e meticolosa quando si tratta di miracoli: dall’11 febbraio 1858, giorno della prima apparizione della Vergine a Bernadette, solo l’1% di circa 7 mila «dichiarazioni di guarigione» sono state riconosciute «miracolose», cioè 68. Inoltre il Comitato Medico informa dal suo sito internet che gli specialisti tengono anche in considerazione, prima di decretare i risultati, le guarigioni spontanee. La notizia ha fatto il giro del mondo: DailyMail, LeFigaro, Spits, LaRazon ecc..
    SPECIALISTI E MEDICI DI LOURDES. Gli specialisti e i medici del Comitato Medico Internazionale di Lourdes (C.M.I.L.) che hanno riconosciuto per primi che quella di Francois si tratta di una guarigione inspiegabile dalla scienza perché “immediata, completa, definitiva e slegata dagli effetti di terapie mediche”, sono:

    • Prof. François-Bernard Michel, co-presidente (assieme a mons. Jacques Perrier, Vescovo di Tarbes e Lourdes) del C.M.I.L. e specialista di malattie respiratorie. Docente della Facoltà di medicina di Monpellier, membro dell’Accademia nazionale di medicina e di numerose società mediche nazionali e internazionali. Ha presieduto l’Accademia Europea di allergologia e immunologia clinica e l’Associazione mondiale di allergologia. Autore di numerose pubblicazioni scientifiche fà anche parte dell’Istituto di Francia per l’Accademia delle Belle Arti.


    • Dott. Franco Balzaretti, chirurgo vascolare (Italia)






    • Dot. sa Angela Campbell, gerontologa (Scozia)




    • Dott. Denis Daley, diabetologo (Galles)


    • Prof. Jean-Marie Decazes, specialista di malattie infettive e tropicali (Francia)


    • Dott. Alessandro de Franciscis, presidente dell’Ufficio Medico, chirurgo e pediatra, laureato presso le facoltà di Napoli e Harvard (Francia)










    • Prof. Claude Labrousse, reumatologo, specializzato in medicina fisica e riadattazioni funzionali (Francia)




















    • Dott. Patrick Theillier, già-presidente dell’Ufficio Medico (Francia)




    • Dott. Martin Zabala y Morales, chirurgo (Spagna)


    Membri onorari



    • Dott. Jean-Louis Armand Laroche, neuro-psichiatria, già presidente C.M.I.L. (Francia)


    • Prof. Charles Boudet, oftalmologo (Francia)


    • Prof. Carlos Carbonnell, psichiatria (Spagna)


    • Dott. Bernard Colvin, ortopedico (Scozia)


    • Dott. Michael Dulake, cardiologo (Inghilterra)




    • Dott. Roger Pilon, immuno-allergologo, già-presidente dell’Ufficio Medico (Francia)


    • Prof. Carl Puijlaert, radiologo (Paesi Bassi)


    PREMI NOBEL. Riordiamo che anche diversi premi Nobel hanno avuto modo di esprimersi sui miracoli di Lourdes, ne citiamo due in particolare: Alexis Carrel, premio Nobel per la Medicina (1903), il quale partì per Lourdes con lo scopo di confutare le guarigioni di cui sentiva parlare e confermare la sua posizione di non credente, ma dopo aver assistito personalmente ad una guarigione inspiegabile (che definì “miracolo”) davanti ai suoi occhi (visitando in prima persona prima, durante e dopo la “miracolata”), tornò in Francia convertito e cattolico (cfr. A. Carrel, Viaggio a Lourdes, 1949).
    Un altro è il Nobel per la Medicina (2008) Luc Montagnier, che proprio recentemente ha dichiarato: «Quando un fenomeno è inspiegabile, se esso esiste veramente, non serve nulla negarlo. Molti scienziati fanno l’errore di rifiutare ciò che non comprendono. Riguardo ai miracoli di Lourdes che ho studiato, credo effettivamente che si tratti di qualcosa non spiegabile. […] Io non mi spiego questi miracoli, ma riconosco che vi sono guarigioni non comprese allo stato attuale della scienza» (cfr. Ultimissime 25/11/10).
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da Cuordileone Visualizza Messaggio
    Una nuova guarigione inspiegabile è stata certificata recentemente dal Comitato Medico Internazionale di Lourdes (C.M.I.L.), ente formato da una ventina di medici e specialisti di ogni settore che studiano e analizzano le guarigioni spontaneamente dichiarate all’Ufficio delle Constatazioni Mediche presente al Santuario di Lourdes. L’ultima guarigione inspiegabile è stata certificata in questi giorni ed è avvenuta a Serge Francois, da tempo malato di ernia al disco, già operato due volte e con una paralisi semi-totale alla gamba sinistra. Dopo essersi recato in preghiera presso la grotta di Lourdes dove, secondo la tradizione cattolica la Vergine è apparsa alla pastorella Bernadette l’11 febbraio 1858, e dopo essersi immerso nell’acqua benedetta di Massabielle, l’uomo ha avvertito dapprima un dolore lancinante, tanto da fargli pensare di stare per morire, secondo il suo stesso racconto. Dopo alcuni minuti di sofferenza, sempre secondo quanto raccontato dal ”miracolato”, al dolore è seguita una profonda sensazione di benessere e di caldo improvviso. La gamba fino a quel momento paralizzata, ha cominciato a muoversi, tanto che poi, per «rendere grazie», è andato in pellegrinaggio a Santiago di Compostela: 1.570 chilometri a piedi.
    PRUDENZA DELLA CHIESA. Monsignor Emmanuel Delmas, vescovo di Angers, città del centro della Francia di cui Serge Francois è originario, ha riconosciuto ieri il carattere ”notevole” di questa guarigione agli occhi della Chiesa cattolica. La Chiesa, ricordiamo, è molto prudente e meticolosa quando si tratta di miracoli: dall’11 febbraio 1858, giorno della prima apparizione della Vergine a Bernadette, solo l’1% di circa 7 mila «dichiarazioni di guarigione» sono state riconosciute «miracolose», cioè 68. Inoltre il Comitato Medico informa dal suo sito internet che gli specialisti tengono anche in considerazione, prima di decretare i risultati, le guarigioni spontanee. La notizia ha fatto il giro del mondo: DailyMail, LeFigaro, Spits, LaRazon ecc..
    SPECIALISTI E MEDICI DI LOURDES. Gli specialisti e i medici del Comitato Medico Internazionale di Lourdes (C.M.I.L.) che hanno riconosciuto per primi che quella di Francois si tratta di una guarigione inspiegabile dalla scienza perché “immediata, completa, definitiva e slegata dagli effetti di terapie mediche”, sono:

    • Prof. François-Bernard Michel, co-presidente (assieme a mons. Jacques Perrier, Vescovo di Tarbes e Lourdes) del C.M.I.L. e specialista di malattie respiratorie. Docente della Facoltà di medicina di Monpellier, membro dell’Accademia nazionale di medicina e di numerose società mediche nazionali e internazionali. Ha presieduto l’Accademia Europea di allergologia e immunologia clinica e l’Associazione mondiale di allergologia. Autore di numerose pubblicazioni scientifiche fà anche parte dell’Istituto di Francia per l’Accademia delle Belle Arti.


    • Dott. Franco Balzaretti, chirurgo vascolare (Italia)






    • Dot. sa Angela Campbell, gerontologa (Scozia)




    • Dott. Denis Daley, diabetologo (Galles)


    • Prof. Jean-Marie Decazes, specialista di malattie infettive e tropicali (Francia)


    • Dott. Alessandro de Franciscis, presidente dell’Ufficio Medico, chirurgo e pediatra, laureato presso le facoltà di Napoli e Harvard (Francia)










    • Prof. Claude Labrousse, reumatologo, specializzato in medicina fisica e riadattazioni funzionali (Francia)




















    • Dott. Patrick Theillier, già-presidente dell’Ufficio Medico (Francia)




    • Dott. Martin Zabala y Morales, chirurgo (Spagna)


    Membri onorari



    • Dott. Jean-Louis Armand Laroche, neuro-psichiatria, già presidente C.M.I.L. (Francia)


    • Prof. Charles Boudet, oftalmologo (Francia)


    • Prof. Carlos Carbonnell, psichiatria (Spagna)


    • Dott. Bernard Colvin, ortopedico (Scozia)


    • Dott. Michael Dulake, cardiologo (Inghilterra)




    • Dott. Roger Pilon, immuno-allergologo, già-presidente dell’Ufficio Medico (Francia)


    • Prof. Carl Puijlaert, radiologo (Paesi Bassi)


    PREMI NOBEL. Riordiamo che anche diversi premi Nobel hanno avuto modo di esprimersi sui miracoli di Lourdes, ne citiamo due in particolare: Alexis Carrel, premio Nobel per la Medicina (1903), il quale partì per Lourdes con lo scopo di confutare le guarigioni di cui sentiva parlare e confermare la sua posizione di non credente, ma dopo aver assistito personalmente ad una guarigione inspiegabile (che definì “miracolo”) davanti ai suoi occhi (visitando in prima persona prima, durante e dopo la “miracolata”), tornò in Francia convertito e cattolico (cfr. A. Carrel, Viaggio a Lourdes, 1949).
    Un altro è il Nobel per la Medicina (2008) Luc Montagnier, che proprio recentemente ha dichiarato: «Quando un fenomeno è inspiegabile, se esso esiste veramente, non serve nulla negarlo. Molti scienziati fanno l’errore di rifiutare ciò che non comprendono. Riguardo ai miracoli di Lourdes che ho studiato, credo effettivamente che si tratti di qualcosa non spiegabile. […] Io non mi spiego questi miracoli, ma riconosco che vi sono guarigioni non comprese allo stato attuale della scienza» (cfr. Ultimissime 25/11/10).
    Ammesso e non concesso che tale guarigione non spiegabile con le nostre attuali conoscenze sia opera di un intervento divino prendiamo atto che tale supposta divinità autolimita i propri interventi alle paralisi non definitive (rescissione completa dei nervi) ed in generale abbiamo un abbandono di stampelle e non di arti artificiali.

    In tutti i casi vista l'eseguità dei miracoli in confronto ai milioni di visitatori e alla possibilità non teorica di incidenti stradali nell'andare a lourdes (almeno 75 morti più un numero molto più elevato di infermi a vita) conviene dal punto di vista statistico starsene a casa.

  3. #3
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Ammesso e non concesso che tale guarigione non spiegabile con le nostre attuali conoscenze sia opera di un intervento divino prendiamo atto che tale supposta divinità autolimita i propri interventi alle paralisi non definitive (rescissione completa dei nervi) ed in generale abbiamo un abbandono di stampelle e non di arti artificiali.

    In tutti i casi vista l'eseguità dei miracoli in confronto ai milioni di visitatori e alla possibilità non teorica di incidenti stradali nell'andare a lourdes (almeno 75 morti più un numero molto più elevato di infermi a vita) conviene dal punto di vista statistico starsene a casa.
    Questo sì che si chiama approccio scientifico. I miei complimenti. :gluglu:
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  4. #4
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da UgoDePayens Visualizza Messaggio
    Questo sì che si chiama approccio scientifico. I miei complimenti. :gluglu:
    Dove non ho utilizzato fatti? Dove ho fatto calcoli sbagliati?

    Forse che a Lourdes si sono registrati guarigioni in cui arti sono ricresciuti o semplicemente rescissi si sono saldati?
    Quindi la divinità si autolimita nelle guarigioni oppure ha dei limiti , o come io penso sono semplicemente guarigioni(date per buone le diagnosi iniziali) di cui non conosciamo le cause.


    Per il secondo fatto ho citato semplicemente dei meri dati , la mera contabilità del dare(morti e feriti) ed avere(guarigioni e miglioramenti) è negativa (dovresti mettere anche la difficile contabilizzazioni di chi ha avuto un peggioramento a causa del viaggio e dall'avere sospeso le cure).
    Ma se le persone dovessero basare le loro scelte sulla merà statistica non giocherebbero mai al lotto e giochi similari , ma questo rientra nell'ambito delle aspettative personali ed è tutto un altro discorso.

  5. #5
    waglione
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Non ricordo dove ma ho letto che la percentuale di guarigioni a Lourdes è più bassa del tasso di regressione spontanea dei tumori.
    Ultima modifica di waglione; 31-03-11 alle 18:38

  6. #6
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    Non ricordo dove ma ho letto che la percentuale di guarigioni a Lourdes è più bassa del tasso di regressione spontanea dei tumori.
    Hai mai fatto il cofronto tra Lourdes e il Muccassassina?
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

  7. #7
    waglione
    Ospite

    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da Cuordileone Visualizza Messaggio
    Hai mai fatto il cofronto tra Lourdes e il Muccassassina?
    cioè?

  8. #8
    ...
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    cioè?
    Ti risulta che al Muccassassina ci sia una percentuale di guarigioni pari a quelle che avvengono a Lourdes?
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

  9. #9
    Io non mi vendo
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    cioè?
    cioè sono statistiche e confronti che non servono a nulla, se non a creare polemiche.
    Per te sono cose che nel futuro avranno spiegazioni e per un credente sono miracoli.
    Non vedo il problema
    Federalismo per un' Italia unita.

  10. #10
    ...
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    Predefinito Rif: Medici e specialisti certificano una guarigione inspiegabile a Lourdes

    Citazione Originariamente Scritto da 3Denari Visualizza Messaggio
    cioè sono statistiche e confronti che non servono a nulla, se non a creare polemiche.
    Per te sono cose che nel futuro avranno spiegazioni e per un credente sono miracoli.
    Non vedo il problema
    Io invece lo vedo. Perché se possono succedere miracoli tanto clamorosi, come ad esempio le madonnine che piangono sangue, che secondo i fanatici atei sono leggi della natura che non sappiamo spiegare, allora possiamo ipotizzare qualsiasi cosa.

    Siamo disposti a ritenere credibile ogni cosa che la nostra fantasia ci induce a pensare della natura?
    Ultima modifica di Cuordy; 31-03-11 alle 21:24
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