Ma quanto evadono questi terroni?

[sciadurel]

Sulla codardia dei padani sono completamente d'accordo.
Aggiungo però che:
1) se noi non pagassimo le tasse voi dovreste iniziare a cibarvi di gustosi tuberi del sottobosco e di animali da compagnia, invece siete tutti nutriti e ben pasciuti, pur producendo solo debito, parassitismo e dissipazione di risorse.
2) È vero che nel 1861 Piemontesi e Savoiardi vi hanno annessi all'italia come hanno annesso il resto di noi qui al nord. È anche vero che hanno realizzato il loro adorato modello di stato napoleonico trucidandovi e mettendo a ferro e fuoco i vostri paesi. Occorre però aggiungere che da allora voi non avete MAI fatto nulla di serio per riscattarvi. Siete diventati un modello di disfunzione sociale ed economica per l'intero pianeta. La VOSTRA classe dirigente è la peggiore del mondo e si è arricchita alle VOSTRE e alle NOSTRE spalle. La cosa peggiore che possiamo fare noi e voi è essere orgogliosi dei nostri rispettivi schifi e rimbalzarci accuse reciproche. La risposta è nell'abbattimento dello stato padrone, nell'autogoverno e nella federazione tra popoli tra loro affini per talenti, usanze e aspirazioni. E su questo convengo con te: noi da una parte e voi dall'altra, al più presto. Per la prima volta nella storia, da separati, potremmo diventare alleati e amici.

infatti è 150 che ci rimproveriamo colpe tra nord-centro-sud, ci odiamo a vicenda e cerchiamo di mettercela nel culo tra le varie regioni : già questo sarebbe sufficiente a riconoscere il fallimento di quell'operazione savoiarda e di procedere con qualcosa di completamente diverso ... ma per varie motivazioni (al nord la cordardia, al sud la convizione di poter tirare a campare così) questo non è ancora successo

[Quayag]

Al sud evadono le tasse per disonesta' che e' talmente la norma da non essere ritenuta tale e per assenza cronica di controlli, non certo per eroismo indipendentista. Infatti la stragrande maggioranza dei ''servitori dello stato'' in uniforme o colletto bianco viene proprio dalle regioni meridionali cosi come la maggioranza di chi chiede di essere mantenuto da esso con pensioni di vario tipo.
Le eroiche popolazioni meridionali che lottano per l'indipendenza, non cercano nemmeno di affrancarsi dallo stato italiano alle urne, visto che ad ogni elezione eleggono governatori e sindaci che battono cassa a Roma per avere sempre piu' soldi dall'odiato stato italiano.

I meridionali si ribellavano allo stato finche lo stato prendeva dalle loro tasche (XIX¤ secolo), hanno smesso di ribellarsi quando ha cessato di prendere e ne sono diventati i piu' entusiasti sostenitori da quando lo stato ha cominciato a versare copiosamente nelle loro tasche e si aperto alla conquista dei posti pubblici tramite concorso.

Se il sud volesse separarsi dalla mammella statale per vivere in dignitosa poverta' non avrebbe problemi a farlo visto che la stragrande maggioranza delle forze militari e di polizia e' costituita da personale di origini meridionali che non sparerebbe un colpo sui propri simili ed e' improbabile che dal Nord calerebbero masse di volontari per fermare l'indipendenza di regioni che gli costano una forte riduzione del tenore di vita finche' sono unite all'Italia (anche se a questo proposito non sottovaluterei il padiotismo...).

Nulla frena il sud dall'andarsene tranne il fatto di viverci benissimo con lo stato italiano.

Straquoto, ma ferdinando ha detto un tot di verità...purtroppo.

[k21]

desideri lo stato italiano ?
allora paga le tasse e disprezza i meridionali che non le pagano !
desideri gli stati preunitari ? allora cazzo non pagarle le tasse e prendi esempio dai meridionali che resistono!! perchè se paghi le tasse lo stato sopravvive.
capisci o no questa piccolissima e semplicissima verità ?

hai ragione, infatti queste sarebbero le mie regole:
1. non lavorare
2. se proprio non ce la faccio a non lavorare, 3 possibilità:
2.1 dipendente pubblico (un meridionale in meno)
2.2. in nero ("vorremmo offrirti un contratto in regola" "ma non basta una semplice stretta di mano ?")
2.3 freelance tramite internet.

L'altro nemico sono le banche, e allora per i soldi ci sono 2 possibilità
1. nascosti da qualche parte (tanto gli interessi sono bassissimi)
2. investiti in qualcosa di concreto (oro fisico, terreni)

[alberto90]

Interessante articolo di Giannino al riguardo:
CHICAGO BLOG

So di essere minoranza. Ma mi ha vivissimamente contrariato, l’apertura del Corriere della sera di oggi con le estrapolazioni e la mappa dell’evasione fiscale predisposta come ultima trovata dall’Agenzia delle entrate del dottor Befera. Si tratta dell’ennesimo aggiornamento della collaudata strategia di successo mediatico perseguita dallo Stato in materia fiscale: alimentare la guerra sociale tra italiani alla ricerca dell’evasore della porta a fianco, per far dimenticare l’intollerabile crescente livello della spesa pubblica e della pressione fiscale, in cambio dell’ inefficienza e discrezionalità pubblica che tasse e spesa pubblica alimentano. E’ quello il vero scandalo, non la riscoperta dell’acqua calda e cioè che esiste la path dependence e dunque anche la tax compliance dipenda da fattori di lungo periodo storico-culturali, per cui ovviamente nel Sud il problema è molto più elevato, sino a 6 volte rispetto ad aree del Centronord. Solo che se leggete le istruzioni per l’uso elaborate dall’ineffabile team di estrapolatori di Befera, vi si dice che al Sud l’evasione sarà pure percentualmente più alta ma il reddito è molto più basso e dunque anche l’imposta dovuta coi relativi accertamenti più difficili, mentre naturalmente al Nord la propensione a evadere è in effetti molto minore ma il reddito e l’imposta dovuta salgono di molto, e dunque il problema vero per lo Stato che deve recuperare da affamato cronico qual è gettito aggiuntivo sarebbe al Nord. Se invece leggete il quaderno di ricerca del servizio studi di Bankitalia a cura di Stefano Manestra che vi ho messo prima in link, troverete VERE considerazioni scientifiche sulle serie storiche, sui problemi tecnici che restano molto seriamente aperti per stimare il gettito aggiuntivo dovuto visto che i criteri per il calcolo di cifra d’affari, reddito ricavato e imposta dovuta lo Stato li elabora per i fatti suoi per autonomi e professionisti e piccole imprese, nonchè sul fatto che in realtà storicamente il problema dell’evasione fiscale in Italia – una piaga sin dall’inizio del claudicanmte edificio statuale unitario , e preesistente nei precedenti ordinamenti territoriali – è IN CONTRAZIONE e non in espansione, A DIFFERENZA DI QUANTO SOSTENGONO TUTTI COLORO CHE NE FANNO UNA CLAVA DI CONSENSI A FINE DI MAGGIOR SPESA PUBBLICA E PIU’ ALTO PRELIEVO. E se il tasso di abbattimento dell’evasione resta ancora lento , ciò si deve alla complessità, tortuosità e discrexioalità della legislazione vessatoria posta in essere dallo Stato: la Banca d’Italia correttanmente lo ammette, gli angeli dell’Agenzia funebre tributaria di Stato se ne guardano naturalmente bene.

Aggiungo al volo che, per esempio, il più delle estrapolazioni in base alle quali questa nuova mappa dell’evasione dell’Agenzia delle entrate stima che per ogni 100 euro d’imposta versata ne vengano evasi 17,8 che mancano allo Stato – titolo e grido d’allarme sul 38% si fanno invece limitando la stima ad autonomi e professionisti, tanto per riconfermare l’orma di Caino che ispira questa strategia statale – si riferiscono ancora a cifre d’affari e dun que imposte presunte calcolate unilateralmente dallo Stato relative ai pagamenti avvenuti nel 2008 su redditi realizzati nel 2007 – cioè al netto degli effetti della crisi economica e della tardiva e solo parziale correzione in corso da allora dei cosiddetti studi di settore. Con metodi di questo tipo, lo Stato decide lui come non valutare ma SOPRAVVALUTARE l’imposta che ritiene a sé dovuta. Ma, naturalmente, poichè stiam parlando di modalità tecniche di accertamento e di calcolo quel che conta è che gli italiani ci caschino, leggendo che l’evasione è al 38%, si scandalizzino contro il vicino, e levino il pugno al cielo urlando “viva lo Stato e morte agli evasori”.

E’ un affilata trappola dell’induzione, questa mappa dell’evasione. E’ induttivo il metodo unilaterale di chi per lo Stato calcola redditi, imposte dovute ed evasioni stimate, ed è induttiva e non deduttiva la convinzione che il report mira a ingenerare tra cittadini e contribuenti.

In realtà, il 17,8% di evasione stimata , se pensiamo che nel 2009 lo Stato ha raccolto imposte per 657 miliardi di euro, non fa che confermare il solito dato “nasometrico” che si ripete da anni, sui 120 miliardi annui che lo Stato lamenta di non incassare. Per quanto mi riguarda, il dato andrebbe SEMPRE corredato della PESSIMA PERFORMANCE realizzata dallo Stato, visto che non si danno volentieri soldi a chi ne fa un pessimo uso. I giorni di lavoro annuo necessari al cittadino italiano per assolvere il proprio dovere fiscale sono passati dai 115 del 1980 ai 140 del 1990, ai 152 del 2000, ai 156 del 2010. I giorni di lavoro necessari per coprire integralmente la spesa pubblica sono passati dai 140 del 1980, ai 182 del 1990, ai 155 del 2000, per risalire ai 174 – centosettantaquattro! – del 2010. Se ci limitiamo alla pressione tributaria – al netto cioè dei contributi sociali – la nostra è al 30% del PIl ,quella tedesca al 23,9%, ma la Germania destina alla spesa sociale il 13,7% del Pil, l’Italia il 9,8%.

Da questo Stato avido e dilapidatore, è accettabile farsi dare lezione? O non invece bisogna alzare la testa, riacquistare la dignità di cittadini dismettendo il cilicio dei sudditi, e gridargli in faccia “Giù le mani dalla mie tasche, ladro!”? Conoscete la mia risposta, rispettosa della vostra se sarà diversa.

[Elazar]

Giannino è più federalista dei padanisti che invocano il senso dello stato. Sviluppiamo il senso dello stato smantellato.

[Quayag]

Giannino è più federalista dei padanisti che invocano il senso dello stato. Sviluppiamo il senso dello stato smantellato.

Se ti riferisci a me chiarisco subito che questo stato va smantellato, anche non pagando le tasse che è un'arma sacrosanta da usare contro uno stato canaglia , buffone, ladro,sfaticato e puttaniere.

Poi però preferirei vivere in un paese normale dove i cittadini pagano le tasse (eque) piuttosto che in un bordello indecente come il sud dove tutti se ne sbattono le balle di tutti.

Mi chiedo, tenendo conto che i dipendenti statali costano allo stato sia come stipendio che come contributi, che versiamo noi mona, togliendo gli statali al sud quanti pagano le tasse? io dico nessuno.

[Elazar]

Se ti riferisci a me chiarisco subito che questo stato va smantellato, anche non pagando le tasse che è un'arma sacrosanta da usare contro uno stato canaglia , buffone, ladro,sfaticato e puttaniere.

Poi però preferirei vivere in un paese normale dove i cittadini pagano le tasse (eque) piuttosto che in un bordello indecente come il sud dove tutti se ne sbattono le balle di tutti.

Mi chiedo, tenendo conto che i dipendenti statali costano allo stato sia come stipendio che come contributi, che versiamo noi mona, togliendo gli statali al sud quanti pagano le tasse? io dico nessuno.

Non mi riferisco a te, tu sei uno bravo. Mi riferisco alla necessità di fare una sanguinosa (per i nostri neuroni) rivoluzione di pensiero. Lo stato deve diventare il nostro ufficio postale, non il nostro tiranno e neppure il nostro maestro di vita, principi e valori. Un ufficio postale di nostra proprietà, che possiamo chiudere in qualunque momento. Un erogatore di servizi che si giustifica solo se eroga i servizi con diligenza e a basso prezzo. Lo stato non ha un'anima, e nel momento stesso in cui gliel'attribuiamo, lo autorizziamo a distruggere le nostre vite.

Non nuove classi dirigenti, ma traghettatori della sovranità nelle mani di noi cittadini.

[Italiano]

Fino agli anni 10 del XX¤ secolo lo stato federale USA non applicava imposte dirette sul reddito dei cittadini ma si manteneva con imposte indirette sulla vendita o importazione di alcune tipologie di merce ed era andato avanti cosi' per oltre 130 anni ovviamente con uno stato molto piu' leggero, federale, libertario e pacifico di quello attuale.

Federalismo, stato minimo e imposte indirette = tasse sotto il controllo delle comunita' locali, meno tassazione, tassazione piu' certa e meno persecutoria.

Magari sarebbe una buona alternativa al fisco centralista, pesante e vessatorio di oggi.

[Elazar]

Fino agli anni 10 del XX¤ secolo lo stato federale USA non applicava imposte dirette sul reddito dei cittadini ma si manteneva con imposte indirette sulla vendita o importazione di alcune tipologie di merce ed era andato avanti cosi' per oltre 130 anni ovviamente con uno stato molto piu' leggero, federale, libertario e pacifico di quello attuale.

Federalismo, stato minimo e imposte indirette = tasse sotto il controllo delle comunita' locali, meno tassazione, tassazione piu' certa e meno persecutoria.

Magari sarebbe una buona alternativa al fisco centralista, pesante e vessatorio di oggi.

Altro che. L'impianto dell'ordinamento federale (non quello federaglione di Gemonio) prevede che tasse e imposte possano venire modificate o abrogate a maggioranza dai cittadini sovrani*, vadano alle comunità locali, tolto ciò che le comunità locali delegano di comune accordo allo stato federale. Il federalismo è il RIBALTAMENTO DELLO STATO.

Pensa quanto sono lontani i buffoni in cravatta verde dal federalismo.

* qualora ad esse non corrispondano servizi di eguale valore erogati dai vari livelli di governo. Nota che in Svizzera i Cittadini si sono spesso opposti alla riduzione di tasse che, ai loro occhi, permettevano l'erogazione di servizi utili alla collettività.

[Ferdinando]

Al sud evadono le tasse per disonesta'

NO!!! al sud evadono le tasse perchè la vita civile è assicurata solo agli impiegati statali (che sono una piccola parte della società) mentre gli altri (cioè la stragrande maggioranza) non gode di niente ed è povera . Non è come da voi che lo stato vi da i servizi, la sanità buona, le strade le ferrovie, gli aeroporti . No, da noi lo stato non da nulla . Quando leggo che i padani ci mantengono mi girano i coglioni perchè mi sento cornuto e mazziato : nelle mie tasche non viene un cent dei soldi del nord ! dal nord invece arrivano i soldi che finanziano i miei aguzzini la casta politica e burocratica corrotta.
Non pagare le tasse è quindi un gesto di ribellione perchè se non lo sapete al sud equitalia sta pignorando pure le case dei poverielli .
Ma secondo voi è UMANO pagare le tasse a uno stato che non ti da neanche il servizio piu elementare della monnezza ???? perchè dunque di definite disonesti ?