La Lega del Ticino: Via gli italiani dalla Svizzera

[Lucio Vero]

Questo dimostra che:
- le frontiere in Europa in ultima analisi sono solo il risultato dei rapporti di forza tra gli attori statali.

Anche.

-che l'appartenenza a Stati diversi mette in moto meccanismi pericolosi basati su delle presunte diversità anche all'interno dello stesso gruppo "etnico" (Ha ragione Lucio Vero che non vede differenze tra un comasco e un ticinese).

Ti ribatterà che non vi sono differenze perchè il ticinese e il comasco fanno parte della GroBe Padania. :sofico:

- che, con un adeguato sistema istituzionale, possono convivere bene nello stesso Stato italiani, tedeschi e francesi (o italofoni, francofoni e germanofoni).

Beh oddio. Io mi tengo lo Stato-nazione italiano -con confini e organizzazione possibilmente diversi dalla Repubblica attuale.

[Guy Fawkes]

Non vedo differenze tra un ticinese e un comasco.

Beh insomma: solitamente ci comportiamo molto meglio di loro quando passiamo il confine, mentre dall'altra parte sembra che venire di qua comprenda una licenza per fare quello che si vuole, specie sulle strade.

[Halberdier]

Veramente il Ticino era un territorio soggetto ai Cantoni Confederati (Uri mi sembra), strappato al Ducato di Milano nel 1440. è solo dal 1848 che il Ticino (e altri cantoni) ha pari dignità con i cantoni originari, quando dopo una breve guerra civili si stabilì l'uguaglianza dei cantoni e la costituzione federale. Anche la Valtellina era un territorio assoggettato, ma fu annesso alla Lombardia austriaco con il Congresso di Vienna.

Inesatto.
Nel 1440 Uri prese possesso della sola Leventina. Il possesso definitivo, come baliaggio, risale al 1504, non prima che gli stessi ticinesi si ribellarono al Ducato di Milano, permettendo ai Confederati di occupare Bellinzona. Speravano già allora di essere ammessi come Cantone a pieno titolo, ma la speranza fu tradita. Poi i Confederati tentarono la conquista della stessa Milano e della pianura padana, ma dopo tre anni di guerra con i Francesi (1512-1515) e alcuni grandi successi iniziali, vennero respinti.
Nello stesso periodo venne effettivamente occupata la Valtellina, ceduta poi alla Repubblica Cisalpina durante l'occupazione napoleonica.
L'indipendenza del Ticino quale Cantone sovrano e parte della Confederazione ("Liberi e Svizzeri") risale al 1798. Avrebbe potuto unirsi alla Repubblica Cisalpina come la Valtellina, ma rifiutò. Nel 1815 la Restaurazione confermò l'indipendenza del Ticino, ma non restituì alla Svizzera la Valtellina.
La Costituzione del 1848 fu la seconda (la prima fu nel 1815, anche se era stata imposta dall'estero), e già il Ticino era indipendente da cinquant'anni. Il Ticino partecipò alla campagna del Sonderbund (1847) a fianco delle truppe federali contro i Cantoni separatisti, benché con "scarso successo", diciamo... :sofico:

Questo dimostra che:
- le frontiere in Europa in ultima analisi sono solo il risultato dei rapporti di forza tra gli attori statali,

E mi meraviglierebbe il contrario.

-che l'appartenenza a Stati diversi mette in moto meccanismi pericolosi basati su delle presunte diversità anche all'interno dello stesso gruppo "etnico" (Ha ragione Lucio Vero che non vede differenze tra un comasco e un ticinese)

Volendo, si potrebbe ampliare il discorso sulle differenze all'intera Europa, o anche al mondo intero.

- che, con un adeguato sistema istituzionale, possono convivere bene nello stesso Stato italiani, tedeschi e francesi (o italofoni, francofoni e germanofoni).

E qui non ci piove. Ma occorre anche un percorso storico e culturale che l'attuale Europa è ben lungi non solo da aver compiuto, ma anche solo da aver cominciato.

Ti ribatterà che non vi sono differenze perchè il ticinese e il comasco fanno parte della GroBe Padania. :sofico:

La differenza, come ho detto sopra, è che il ticinese vive in una terra che ha avuto la possibilità di scegliere la sua nazionalità. E ci si trova bene. :sofico:

Beh insomma: solitamente ci comportiamo molto meglio di loro quando passiamo il confine, mentre dall'altra parte sembra che venire di qua comprenda una licenza per fare quello che si vuole, specie sulle strade.

È una cosa che funziona da entrambe le parti. Di certo le ultime volte che ho viaggiato sulle strade italiane, ho visto sorpassi e manovre che non azzarderei mai, e questo in Ticino, in Italia o in qualunque altra nazione... :sofico:

[Giò]

Beh in Ticino si parla italiano, che lo si ammetta o no. Poi, per il resto, i ticinesi fanno bene a difendere la loro terra.

[zlais]

di che si lamentnao, magari i nostri immigrati nordafrikani tornassero a casa loro dopo la giornata di lavoro

[Halberdier]

Beh in Ticino si parla italiano, che lo si ammetta o no. Poi, per il resto, i ticinesi fanno bene a difendere la loro terra.

Beh, affermare il contrario sarebbe ridicolo, soprattutto perché la stessa Costituzione ticinese afferma che il Ticino è un Cantone di lingua italiana.

di che si lamentnao, magari i nostri immigrati nordafrikani tornassero a casa loro dopo la giornata di lavoro

:sofico:

[Italiano]

Fanno bene a respingere gli italiani a favore dei propri connazionali disoccupati.

Sano nazionalismo.

[Oli]

Il mondo provinciale e piccolo. Il futuro e la fine dell'Europa.
Quando ci si chiude finisce tutto. Sempre.

[Generale gothic]

Le aziende italiane che vanno la a produrre quelle non le cacciano via eh :sofico:

[Kowalsky]

Veramente il Ticino era un territorio soggetto ai Cantoni Confederati (Uri mi sembra), strappato al Ducato di Milano nel 1440. è solo dal 1848 che il Ticino (e altri cantoni) ha pari dignità con i cantoni originari, quando dopo una breve guerra civili si stabilì l'uguaglianza dei cantoni e la costituzione federale. Anche la Valtellina era un territorio assoggettato, ma fu annesso alla Lombardia austriaco con il Congresso di Vienna.

Questo dimostra che:
- le frontiere in Europa in ultima analisi sono solo il risultato dei rapporti di forza tra gli attori statali,

-che l'appartenenza a Stati diversi mette in moto meccanismi pericolosi basati su delle presunte diversità anche all'interno dello stesso gruppo "etnico" (Ha ragione Lucio Vero che non vede differenze tra un comasco e un ticinese)

- che, con un adeguato sistema istituzionale, possono convivere bene nello stesso Stato italiani, tedeschi e francesi (o italofoni, francofoni e germanofoni).

Per la precisione, la Valtellina non entrò a far parte della Svizzera per gli interessi delle grandi potenze (leggasi dell'Austria) a mentenere un certo assetto dei valichi alpini, e per la contrarietà degli svizzeri protestanti e germanofoni, che temevano una "bomba demografica" cattolica e italofona.

Detto ciò: atomica sul Canton Ticino, l'ho sempre detto e sempre lo ripeterò.