i paesi che hanno avuto un sessantotto pù rivoluzionario, sono quelli che .....

[nafplio]

:gratgrat:

Non mi tornano i conti...

John

forse perchè lei non è capace di fare i conti;le proteste sono una cosa, ottenere risultati è un'altra cosa;

[k21]

Si ma stiamo evadendo il punto, il 68 era promotore di egalitarismo o di mobilità sociale ? per me la sua cultura puntava più al primo che al secondo. Quindi è concausa dell'arretratezza italiana, mica salvezza.

ottima osservazione

[k21]

in svezia e scandinavia ,non hanno avuto nessuna rivolta sessantottottina per il semplice motivo che non ce ne era affato bisogno, loro le idee del sessantotto, le libertà del sessantotto, ce le avevano già , gli scandinavi erano già molto avanzati dal punto di vista del sistema sociale e politico , non avevano bisogno di fare nessuna rivoluzione; stessa cosa si può dire per la germania e l'olanda e in parte anche per la francia; l'italia era ed è il paese più arretrato e retrogrado e infatti,era (ed è) molto molto più retrogrado rispetto a tali paesi, e come è ovvio , ha avuto le proteste più violente;
sono cose banali queste, e infatti, lei e quelli come lei, dimostrate di non sapere neanche le cose più banali , come volevasi dimostrare fin dall'inizio

il titolo del thread sarebbe "i paesi che hanno avuto un sessantotto pù rivoluzionario, sono quelli che .....", adesso mi dai praticamente ragione aggiungendo che sono cose banali.
Ottimo.

Seriamente: i paesi nordici negli anni sessanta venivano da una tradizione industriale (e borghese) più consolidata, mentre i paesi mediterranei (Spagna, Francia, Italia, Grecia) avevano una tradizione più agricola.
Quindi l'industrializzazione degli anni 50 e 60 per Francia e Italia centro-settentrionale è stata abbastanza scioccante.
Aggiungiamoci il boom demografico del dopoguerra (1945 + 20 = 1965) e si spiega la voglia di far casino della fine degli anni 60.
Ma è così che la classifico io: voglia di far casino, di dar sfogo agli istinti ormonali giovanili, non proteste per un mondo più giusto (nel '68 la disoccupazione era quasi inesistente e il tenore di vita era arrivato a livelli mai visti precedemente, lamentarsi non aveva senso).
I discorsetti sociali servivano solo a coprire, a giustificare questi istinti primordiali (voglia di sesso, voglia di menare le mani) perché pestare uno gratuitamente non è una cosa bella, bisogna giustificare in qualche maniera contorta (per esempio, "la lotta del proletariato che prende coscienza di sé e si ribella alle angherie..." "ho capito, taglia corto, pestami" )

[nafplio]

il titolo del thread sarebbe "i paesi che hanno avuto un sessantotto pù rivoluzionario, sono quelli che .....", adesso mi dai praticamente ragione aggiungendo che sono cose banali.
Ottimo.

Seriamente: i paesi nordici negli anni sessanta venivano da una tradizione industriale (e borghese) più consolidata, mentre i paesi mediterranei (Spagna, Francia, Italia, Grecia) avevano una tradizione più agricola.
Quindi l'industrializzazione degli anni 50 e 60 per Francia e Italia centro-settentrionale è stata abbastanza scioccante.
Aggiungiamoci il boom demografico del dopoguerra (1945 + 20 = 1965) e si spiega la voglia di far casino della fine degli anni 60.
Ma è così che la classifico io: voglia di far casino, di dar sfogo agli istinti ormonali giovanili, non proteste per un mondo più giusto (nel '68 la disoccupazione era quasi inesistente e il tenore di vita era arrivato a livelli mai visti precedemente, lamentarsi non aveva senso).
I discorsetti sociali servivano solo a coprire, a giustificare questi istinti primordiali (voglia di sesso, voglia di menare le mani) perché pestare uno gratuitamente non è una cosa bella, bisogna giustificare in qualche maniera contorta (per esempio, "la lotta del proletariato che prende coscienza di sé e si ribella alle angherie..." "ho capito, taglia corto, pestami" )

dice che il titolo non và bene? allora specifichiamo meglio, i paesi i cui le idee di tipo sessantottino, si sono maggiormente diffuse, sono attualmente i paesi più sviluppati, efficienti, progresssisti, ricchi,moderni , con la qualità della vita migliore, con lo stato più efficiente e meno burocratico,
ecco così è più precisa la frase; và bene o c'è qualcosa che non le torna nel contenuto , nella sostanza di questa frase?
germania, olanda,paesi scandinavi , ma anche francia, austria e belgio, sono paesi molto più avanzati ,moderni, efficenti,funzionali, rispetto all'italia e son paesi in cui le idee di tipo sesantottino,e quind le idee più moderne e progressiste, le idee relative alle libertà delle persone , ai diritti delle persone, trovano meno ostacoli;
in itlaia, invece, abbiamo tutto il contrario, l'italia è il trionfo del vecchiume di tutto ciò che è vecchio e arretrato , delle regole e delle leggi che pretendono di regolare tutto e di liimitare la libertà delle persone,e i risultati,gli abbiamo tutti sotto i nostri occhi;stando così le cose, sostenere come fa lei e altri , che la causa della arretratezza dell'italia sia il sessantotto e le idee di tipo sessantottino , è semplicemente ridicolo, balordo, strampalato;
in italia, grazie alla posizioni di quellli come lei, è stato un problema persino arrivare ad una banalità come la legge che permette il divorzio, oppure l'aborto, e ottenere la riforma del diritto di famiglia e far si che il marito-padre, non fossepiù il padre padrone con tanto di diritto di vita e di morte sui famigliari; fosse stato solo per voi, l'italia sarebbe ancora più arretrata e retrogada di quello che già è

[nafplio]

ottima osservazione

guardi che gliel'ho contestata e il signor giacomo non ha replicato;
ecco qua anche per lei la risposta; vediamo se me la contesta


egalitarismo? e dove sarebbe questo egalitarismo in italia? siamo sempre li, continuate a dirci che la casta poltica, non è abbastanza privilegiata ,al disopra dei cittaidni, che i politci italiani non sono ancora abbastanza simili a
dei principi feudatari ; lei vuole dei poltici che siano ancor più principi feudatari di quelli che abbiamo quindi? direi stupefacente; o forse vuole caste di notai, avvocati, commercialisti ancora più chiuse? ecco che viene fuori quale è il problema della mentalità italiana , che di certo non è sessantottina

[nafplio]

ma questo lo dici tu, l'Italia è cambiata molto negli ultimi 40 anni.
Anche la Germania è cambiata molto, resta da vedere se sono stati i sessantottini (come nel caso dell'Italia)


L'Italia è cambiata molto sia a livello morale che nell'estensione del potere statale


niente, è ovvio, non c'è alcun nesso tra proteste studentesche e partiti di sinistra



uno stato sull'orlo della bancarotta...
vedi che ti conveniva stare zitto ?


l'iri è nata prima, però è divenuta gigantesca sulle pressioni della sinistra (PSI e PCI); poi, già che c'erano, ci hanno mangiato anche i democristiani, ma non erano stati loro a volere quella super-mangiatoia


nel pentapartito c'era anche il PSI, non solo la DC; il pentapartito è andato molto a sinistra per impedire l'escalation del PCI.
Ripeto: non l'hanno voluta i democristiani la super-mangiatoia.


le persone che sono contrarie alle tasse troppo alte, lo sono anche per questo motivo: i soldi che ho in tasca so che fine fanno, quelli che vanno allo stato non so se tornano indietro sotto forma di servizi o sotto forma di cocaina per i politici.
Io penso che, moralmente parlando, i comunisti italiani siano persone criminali come poche al mondo, quindi non li vedrei bene nemmeno come amministratori di condominio.
Tu invece pensi che siano persone dai nobili intenti che mai sprecherebbero denaro pubblico per motivi personali.



io ?
ma se è la vostra specialità della casa fare casini e poi dare la colpa agli altri...


fisher e cohn-bendit non sapevi neanche chi erano se non li nominavo io...
avanti, parlami del fatto che cohn-bendit non è tedesco ma francese e fisher il pacifista ha fatto la guerra in Kossovo.


ok, alla fine il sessantotto consiste in ammucchiate e prostitute in vetrina; le "rivendicazioni sociali" erano solo scuse, in realtà interessava altro.
Si era capito, eh...


se i comunisti sono dei voltagabbana pazzeschi sarà colpa dei comunisti, cosa c'entro io ?
comunque ti ho citato D'Alema: da presidente del consiglio ha fatto la guerra in Kossovo (come l'amico Fisher) e ha tagliato il tfr.
Mi sembra un buon bilancio per 2 anni di governo di un pacifista progressista.


perlomeno sarà colpa loro, o no ?



ma è questo il punto in discussione.
In Svezia non c'è stato alcun sessantotto.
In Germania così così.
Solo in Francia e Italia (ok, del Centro e del Nord) i sessantottini hanno fatto casino.

l'italia e la germania sono cambiate molto in questi ultimi 40 anni? e ci mancherebbe che non ci siano stati grossi cambiamenti; ma non di certo in tutti i settori e campi;ad esempio per quanto riguarda la organizzazione dello stato , la concezione delle istituzioni, del sistema poltico, in italia è cambiato ben poco;
i politici sono sempre i principi feudatari del paese e così anche tutti i boiardi di stato; e questo non è di certo a causa del sessantotto; le cose stavano così prima del sessantotto, e sono rimaste uguali anche dopo il sessantotto; solo con mani pultie , quindi nel 1992 circa, si era smosso momentaneamente qualcosa, ma dopo poco, è tornato tutto come prima da questo punto di vista

già già i democristiani non volevano l'iri dice lei , però son stati quelli che ci hanno mangiato di più assieme ai socialisti di tipo craxiano; guardi un pò la combinazione

capisco che sia dura da ammettere, ma l'italia, è stata governata sempre dalla DC, la DC è sempe stato il primo partito, il partito più fort e potente in italia; sostenere che sia avvenuto qualcosa in italia ,qualcosa di grande come l'iri,senza che ci fosse una forte volontà della DC, è semplicemente una barzelletta


di fischer conosco abbastanza la storia, di cohn bendit un pò meno; parlo un pò di tedesco , guardo le televisioni tedesche da più di un decennio , sono stato in germania 7-8 volte e l'ho girata un pò e quindi, sulla germania sò abbastanza cose

le prostitute in vetrina sono solo un esempio di una mentalità molto più avanzata e moderna, molto meno retrograda rispetto all'italia; oltre a questo infatti abbiamo il libero consumo delle droghe leggere, abbiamo la possibilità di avere la eutanasia e tantissime altre libertà che in italia ci sogniamo e cheinfatti, fanno dell'italia un paese poco libero;
epensare che in italia abbiamo addirittura gli antisessantottini ,liberisti e libertari e scommetto che lei è uno di questiostridicolo:; tutto e il contriario di tutto insommaostridicolo:

dunque, mi ha citato d'alema che avebbe governato per ben due anni , tra l'altro negli ultimi anni ; dunque, solo d'alema con il suo governo di ben due anni, avrebbe portato l'itaaa nella situazione di disatro attuale, di grande arretratezza, avebbe fatto diventare l'italia il paese retrogrado che è ostridicolo:repapelle: e vai con le barzellette ;
altri nomi di sessantottini che hanno govenato l'italia per decenni ci sono ? sembrava che ce ne fossero a volontà,ma evidentemente sono solo una sua ossessione
colpa dei sessanttini seno si sono comportati da sessantottin? quindi , lei ci dice che nepppure i sessantotitni hanno portato idee sessantottine in italia? ma allora di che si lamenta scusi?a questo punto, lei smentisce da solo le sue analisi, eli stesso ci dice che i sessantotitini, no hanao fatto niente id sessntotino; ma allora diche si sta lamentando? diventa sempre più evidente che lei e gli altri, state parlando a casaccio per cercare di accusare gli elettori di sinistra e iloro politici , dei disastri fatti da ben altra gente

[nafplio]

Forse puzza di quel sudore che la minoranza di incolti scansafatiche e fannulloni che affolla i sinistri spalti non può vantare.

ma senti chi ha il coraggio di dare dello scansafatiche ad altri, un burocrate parastatale che scampa da una vita grazie alle complicatisisme e numerosissime leggi dello stato ;
roba da matti; signore, lavorare e produrre è un altra cosa dal leggere codici delle leggi e andare in tribunale a fare discussioni

[nafplio]

è veramente incredible, in italia abbiamo tantissimi personaggi che si lamentano del fatto che l'italia non sia abbastanza,arretrata, retrograda, fanatica cattolica, che non ci sia abbastanza mentalità autoritaria, gerarchica, gerontocratica ,che non ci siano abbastanza principi feudatari aappartenenti alle varie caste ostridicolo:repapelle: questi antisessantottini,si lamentano di questo e sostengono che questo sia la causa del disastro dell'italia ostridicolo:

[Amati75]

Ci rinuncio, è inutile.

Forse dovresti fargli notare che il PIL poi viene aggiustato per l'inflazione.

[nafplio]

Forse dovresti fargli notare che il PIL poi viene aggiustato per l'inflazione.

bhe, in quanto ad inflazione , in italia siamo a posto; abbiamo prezzi altissimi , più o meno i prezzi più alti d'europa, soprattutto per quanto riguarda le case; la causa probabilmente sarà quella che sostengono gli antisessantottini (sono sicuro che anche lei la pensa così)e che ho riportato appena prima ,non siamo abbastanza retrogradi ecc.ecc.