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  1. #1
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    Predefinito Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Come da titolo: nell'opera di governo del duce quale fu il suo errore più grave?

    In genere si tende a dire le leggi razziali o l'ingresso in guerra nel 1940. Io invece dico la Guerra d'Etiopia. La sottovalutazione dell'opinione pubblica anglo-francese portò Mussolini e l'Italia all'isolamento. E quindi verso Hitler.
    Tutti gli errori successivi (leggi razziali,ingresso in guerra ecc.) sono contenuti in nuce nella guerra italo-abissina.
    Senatore Imperiale,Patrizio dell’Impero,Duca Duce di Parmula,Placentula et Guastallula,Sovrintendente agli ‘Mperial vitigni di Sangiovese,Vicecomandante del FICA.

  2. #2
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Come da titolo: nell'opera di governo del duce quale fu il suo errore più grave?

    In genere si tende a dire le leggi razziali o l'ingresso in guerra nel 1940. Io invece dico la Guerra d'Etiopia. La sottovalutazione dell'opinione pubblica anglo-francese portò Mussolini e l'Italia all'isolamento. E quindi verso Hitler.
    Tutti gli errori successivi (leggi razziali,ingresso in guerra ecc.) sono contenuti in nuce nella guerra italo-abissina.

    Non concordo, la guerra in Etiopia portò il regime al massimo consenso. Inoltre non la si può giudicare con gli occhi di oggi. Allora per essere una potenza rispettata era necessario avere colonie e facemmo semplicemente con qualche anno di ritardo quello che gli altri paesi europei avevano già fatto. Gli spazi per riavvicinarsi agli alleati erano abbondanti e non mancarono le occasioni fino al giugno del'40. Del resto gli stessi inglesi se avessero giudicato la guerra in etiopia così grave ci avrebbero escluso l'accesso dal canale di suez...cosa che si guardarono bene dal fare.

    L'errore tragico del quale ancora oggi paghiamo le conseguenze fu proprio entrare in guerra a fianco di Hitler. Io son dell'idea che nel giugno del '40, con la Wermacht quasi a Parigi quell'errore fu per certi versi comprensibile(anche se ritengo che un grande statista si sarebbe dovuto rendere conto della FOLLIA di Hitler e capire che l'Impero Britannico non si sarebbe mai arreso).
    Fu però imperdonabile la conduzione della guerra sia dal punto di vista strategico (credo che un ragazzino di 12 anni con esperienza a Risiko avrebbe fatto meno puttanate) che dal punto di vista dell' impreparazione delle nostre forze armate.
    Ancora più imperdonabile, e forse è questa la colpa in assoluto più grave di Mussolini, il non riuscire a staccarsi dalla Germania quando già nell'autunno del 1942 era evidente che la guerra era senza speranza.
    Ultima modifica di Biordo; 06-05-11 alle 11:50

  3. #3
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    leggi razziali e l'alleanza con Hitler...anche se ammetto che questa risposta sia riduttiva.

  4. #4
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Esistere! :1121:

    Nel senso: il suo errore è stato creare una dittatura orribile e malvagia, dar forma a uno stato totalitario cavando i diritti umani che l'Italia stava lentamente - e a fatica - stabilizzando, grazie ad abili mediazioni tra le istanze liberali e quelle socialiste.
    Certo, la sua presenza e l'orrore del Ventennio hanno aiutato la democrazia italiana, dopo: la Costituzione - i cui articoli programmatici sono tra i testi più evoluti della storia umana - è frutto soprattutto del dominio fascista e delle atrocità commesse dal regime o dal partito.
    Non credo che abbia commesso molte azioni valide, Mussolini; tuttalpiù, a posteriori, la sua presenza storica ha fatto fiorire democrazia e libertà, in antitesi al totalitarismo fascista.

    Non si può fare più di tanto un discorso del genere, però, perché la storia è un concatenarsi di eventi; forse senza Mussolini non avremmo mai avuto la democrazia e la repubblica. Impossibile a dirsi. Quel che condivido, però, come diceva Popper, è che "nessuna generazione deve essere sacrificata per il bene di un'altra". Se la transizione alla piena democrazia fosse avvenuta senza passare per l'orrore del fascismo, tanto meglio.
    Da questo punto di vista, l'errore fondamentale di Mussolini è stato farsi cacciare dai socialisti e fondare i fasci d'azione.

  5. #5
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Non concordo, la guerra in Etiopia portò il regime al massimo consenso.
    C'è da dire che il fascismo disponeva di un ampio consenso anche prima della guerra d'Etiopia,non fosse altro perché aveva riportato l'ordine (che questo ordine fosse stato realizzato a scapito della libertà non contava per le classi sociali che appoggiavano il regime,perché il ricordo del biennio rosso bastava a far passare il fascismo come salvatore della Patria).
    De Felice diceva che il consenso per la guerra d'Etiopia fu più ampio ma meno duraturo: una fiammata,null'altro.

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Allora per essere una potenza rispettata era necessario avere colonie e facemmo semplicemente con qualche anno di ritardo quello che gli altri paesi europei avevano già fatto.
    Nell'Ottocento era sicuramente così. Ma nel 1935 le cose erano molto cambiate: il dominio di territori africani non determinava lo status di Potenza,a meno che non fossero colonie economicamente o strategicamente importanti (Egitto o Sud Africa,per intenderci). L'Etiopia non era né ricca né strategica,ed era certo risaputo.



    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    l' impreparazione delle nostre forze armate.
    Impreparazione dovuta anche al costo della Guerra d'Etiopia (si dice quasi 60 miliardi di lire,contro i 25 miliardi di entrate)
    Senatore Imperiale,Patrizio dell’Impero,Duca Duce di Parmula,Placentula et Guastallula,Sovrintendente agli ‘Mperial vitigni di Sangiovese,Vicecomandante del FICA.

  6. #6
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Feyerabend Visualizza Messaggio
    Esistere! :1121:

    Nel senso: il suo errore è stato creare una dittatura orribile e malvagia, dar forma a uno stato totalitario cavando i diritti umani che l'Italia stava lentamente - e a fatica - stabilizzando, grazie ad abili mediazioni tra le istanze liberali e quelle socialiste.
    Certo, la sua presenza e l'orrore del Ventennio hanno aiutato la democrazia italiana, dopo: la Costituzione - i cui articoli programmatici sono tra i testi più evoluti della storia umana - è frutto soprattutto del dominio fascista e delle atrocità commesse dal regime o dal partito.
    Non credo che abbia commesso molte azioni valide, Mussolini; tuttalpiù, a posteriori, la sua presenza storica ha fatto fiorire democrazia e libertà, in antitesi al totalitarismo fascista.

    Non si può fare più di tanto un discorso del genere, però, perché la storia è un concatenarsi di eventi; forse senza Mussolini non avremmo mai avuto la democrazia e la repubblica. Impossibile a dirsi. Quel che condivido, però, come diceva Popper, è che "nessuna generazione deve essere sacrificata per il bene di un'altra". Se la transizione alla piena democrazia fosse avvenuta senza passare per l'orrore del fascismo, tanto meglio.
    Da questo punto di vista, l'errore fondamentale di Mussolini è stato farsi cacciare dai socialisti e fondare i fasci d'azione.
    Avevo pensato anche io a risposte del genere,ma ho preferito evitare perché si tratta di giudizi "etici",mentre ho preferito limitarmi a dei giudizi più concreti,anche per coinvolgere persone mussoliniane o filo-mussoliniane.
    Senatore Imperiale,Patrizio dell’Impero,Duca Duce di Parmula,Placentula et Guastallula,Sovrintendente agli ‘Mperial vitigni di Sangiovese,Vicecomandante del FICA.

  7. #7
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    C'è da dire che il fascismo disponeva di un ampio consenso anche prima della guerra d'Etiopia,non fosse altro perché aveva riportato l'ordine (che questo ordine fosse stato realizzato a scapito della libertà non contava per le classi sociali che appoggiavano il regime,perché il ricordo del biennio rosso bastava a far passare il fascismo come salvatore della Patria).
    De Felice diceva che il consenso per la guerra d'Etiopia fu più ampio ma meno duraturo: una fiammata,null'altro.
    appunto, un errore grave di solito non porta ad una fiammata di consenso...

    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Nell'Ottocento era sicuramente così. Ma nel 1935 le cose erano molto cambiate: il dominio di territori africani non determinava lo status di Potenza,a meno che non fossero colonie economicamente o strategicamente importanti (Egitto o Sud Africa,per intenderci). L'Etiopia non era né ricca né strategica,ed era certo risaputo.
    diciamo che si cominciava a mettere in discussione l'utilità delle colonie, ma ancora nessuno sospettava neanche lontanamente che l'epoca coloniale era al tramonto. L'Etiopia comunque era un territorio vastissimo con amplie zone fertili. In prospettiva c'era davvero spazio per milioni di coloni italiani in un'epoca dove l'agricoltura era ancora di gran lunga la fonte primaria di occupazione. Il boccone non era per niente piccolo, di per sé.



    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Impreparazione dovuta anche al costo della Guerra d'Etiopia (si dice quasi 60 miliardi di lire,contro i 25 miliardi di entrate)
    nah, 4 anni sono un'enormità, allora fu ben più grave spendere miliardi per intervenire in Spagna senza ottenere nulla. Inoltre praticamente qualunque arma del 36 sarebbe stata obsoleta nel 40.

  8. #8
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Avevo pensato anche io a risposte del genere,ma ho preferito evitare perché si tratta di giudizi "etici",mentre ho preferito limitarmi a dei giudizi più concreti,anche per coinvolgere persone mussoliniane o filo-mussoliniane.
    Non credo sia un giudizio etico più di quanto non possa esserlo una preferenza, ad esempio, tra una democrazia liberale e una socialdemocratica.
    Oggettivamente, il fascismo ha distrutto l'Italia, tant'è che alla fine del Ventennio era un paese completamente da ricostruire; già prima della guerra era un luogo dove i diritti umani fondamentali (libertà d'espressione, etc) erano distorti o, addirittura, negati. Non servono certo le leggi razziali per rendere l'Italia una dittatura, son bastate le "leggi fascistissime".
    Se vogliamo ricondurre l'azione di Mussolini al suo peggior errore... ecco, secondo me si tratta proprio della creazione del fascismo, con i fasci di combattimento. Fosse rimasto un socialista un po' pittoresco, pelato e massiccio avrebbe fatto solo che del gran bene.
    Ovviamente con beneficio d'inventario: la storia avrebbe preso un'altra piega e nulla vieta di ipotizzare che questa piega sarebbe potuta essere peggiore.

  9. #9
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    Le leggi razziali , l'entrata in guerra di Mussolini et similia sono "errori" troppo facile su cui puntare il dito adesso , troppo comodo , col senno di poi dar giudizi...
    l'errore principe per me fu la mancata industrializzazione , derivata dall'alleanza troppo stretta coi gruppi di potere conservatore , specie agrari , si sarebbe dovuto fare come Stalin in URSS.
    Meccanizzare a forza l'agricoltura e scacciare via quei possidenti dalla mentalità troppo padronale e arcaica e impiegare la manodopera in un grande piano di industrializzazione e militarizzazione della Nazione.
    CLAUDIA CONTE, TI AMO!

  10. #10
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    Predefinito Rif: Quale fu l'errore più grave di Mussolini?

    non aver spianato monarchia e vaticano...

 

 
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