Su una cosa concordo col programma di Pisapia se è vera

[novis]

viviamo in una società e avere persone in giro col cervello spappolato dalla droga è un danno sociale: è un danno quando questi possono mettersi alla guida, è un danno quando votano, è un danno quando lavorano, è uno schifo vedere che si possono drogare in tutta tranquillità.

sempre la stessa cosa: sono contro il consumo di alcolici pesanti (le bevande con gradazione alcolica superiore al 20%), cosa che dovrebbe essere reato.

Ma va, i drogati non lavorano ( comunque la libertà di licenziamento dovrebbe essere sacra), non votano , certo sono un pericolo alla guida...ma se una volta beccati a guidare sotto l'effetto di stupefacenti si sequestra loro la patente a vita, è un danno che la società sarebbe bene in grado di limitare e sopportare...molto più facilmente del danno enorme, dal punto di vista anche solo economico, del vietare le droghe (anche questo è un danno sociale, pensa allo spaccio, alle risorse spese inutilmente per mettere dentro gli spacciatori....alla mafia, ecc...).
Detto questo, se i drogati si drogano in condizioni poco igieniche non me ne può fregar di meno....fatti privati, fattacci loro, e se muoiono non piango

[Dragonball]

IO invece sono del tutto contraria:

per me la droga dovrebbe essere libera e lecita, dal momento che vietare il vizio non è nel modo più assoluto compito di un governo (composto da cocainomani, poi...).

Ma non vedo davvero perchè la comunità dovrebbe finanziare con le tasse una stanza del buco affinchè chi vuole drogarsi lo possa fare in condizioni igieniche (a parte che il problema delle condizioni igieniche si è molto ridimensionato da solo)....anche quello NON è compito di un governo.
Sarebbe come finanziare una camera dell'alcol, o camere di prostituzione controllate dallo stato e pagate dalla comunità: assurdo

Si,però Novis Io sto parlando anche a livello di malattie infettive e ordine pubblico.

Con la droga ipocritamente illegale,il povero tossico è costretto ad andare a rubare spaccando i vetri delle auto o rapinare le farmacie e a bucarsi usando magari siringhe usate prendendo HIV,epatite C e chissà quali altre malattie.


Prendendo atto che ahimè il fenomeno esiste,cerchiamo di minimizzare il danno AIUTANDO nel frattempo il drogato a disintossicarsi se così lui vuole.



P.S.

Ovviamente sto parlando di eroina.
La cocaina è un'altra storia.

[kouros]

si è proprio un bel messaggio anti-droga fare vedere che lo Stato offre un bel posticino confortevole per drogarsi. questo sicuramente aiuta ad educare i giovani sulla gravità della droga, sulla intolleranza dello Stato verso la droga.

è chiaro il sarcasmo?

drogarsi è un crimine e va proibito, punto. Qui ci vuole una sana dose di intolleranza da parte della legge, da parte dei media, da parte delle scuole, ari-punto. Ci saranno sempre i drogati perché la feccia ci sarà sempre ma questo non significa che bisogna scenderci a compromessi.

Condivido parola per parola!Quando si parla su questo argomento io divento inflessibile!Gli altri pensino pure ad allestire una suite allo Sheraton Hotel per i drogati!iaociao:

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ci sarà sempre anche chi vuole rapinare le banche, stuprare e defecare in pubblico, anche loro allora legalizziamo?
l'argomento "ci sarà sempre chi vuole farlo" è una sciocchezza. In tutti i reati ci sono persone che continuano a commettere i fatti considerati reato.
Sicuramente legalizzando non diminuisce chi vuole farlo, visto che tante persone oggi non vengono prese nel tunnel della droga solo perché hanno paura della punizione della legge. il fatto stesso che non è illegale aiuta le persone psicologicamente fragili a convincersi che drogarsi non è maltollerato socialmente.
viviamo in una società e avere persone in giro col cervello spappolato dalla droga è un danno sociale: è un danno quando questi possono mettersi alla guida, è un danno quando votano, è un danno quando lavorano, è uno schifo vedere che si possono drogare in tutta tranquillità.


sempre la stessa cosa: sono contro il consumo di alcolici pesanti (le bevande con gradazione alcolica superiore al 20%), cosa che dovrebbe essere reato.

gli esempi che fai sono assurdi in quanto i reati da te elencati sono fatti diretti a cagionare danni a terzi, mentre il consumo di stupefacenti non lo è in quanto è comportamento personale potenzialmente autodistruttivo, vero. ma pur sempre personale quindi senza DIRETTE CONSEGUENZE verso terzi.

e non venirmi a parlare di incidenti stradali causati dalla droga perchè se lo fai dimostri (come giovanardi) di non avere una minima conoscenza della dinamica che porta alla punibilità di determinati comportamenti rispetto ad altri.

di fatto la punibilità del consumo di droga (o meglio ancora del possesso) è un tentativo di imposizione dello stato di un comportamento VIRTUOSO in assoluta non organicità col resto dell'ordinamento.

quanto alla cazzata dei 20 gradi come limite per la punibilità.... cosa determina il fatto che un bere un bicchiere di rosolio a 19° NON sia da punire mentre un bicchiere di braulio a 21° si?

[Ludis]

Comunque mi spiegate perchè l'utilizzo di alcol non va vietato mentre quello delle droghe si? Uno è immorale e l'altro no?

[Dragonball]

ci sarà sempre anche chi vuole rapinare le banche, stuprare e defecare in pubblico, anche loro allora legalizziamo?
l'argomento "ci sarà sempre chi vuole farlo" è una sciocchezza. In tutti i reati ci sono persone che continuano a commettere i fatti considerati reato.
Sicuramente legalizzando non diminuisce chi vuole farlo, visto che tante persone oggi non vengono prese nel tunnel della droga solo perché hanno paura della punizione della legge. il fatto stesso che non è illegale aiuta le persone psicologicamente fragili a convincersi che drogarsi non è maltollerato socialmente. Si aiuta a considerare la droga una cosa normale come il caffè.
viviamo in una società e avere persone in giro col cervello spappolato dalla droga è un danno sociale: è un danno quando questi possono mettersi alla guida, è un danno quando votano, è un danno quando lavorano, è uno schifo vedere che si possono drogare in tutta tranquillità.


sempre la stessa cosa: sono contro il consumo di alcolici pesanti (le bevande con gradazione alcolica superiore al 20%), cosa che dovrebbe essere reato.

Bah guarda non saprei.

Io fino a 25-27 anni sono stato in ambienti a forte contatto con le droghe tipo canne,exctasy,pastiglie ecc...ma non ho mai preso niente anche se mele hanno offerte ripetutamente.
Basta dire no grazie.
Nessuno ti obbliga con la pistola puntata alla testa.

Dopo capisco che c'è chi è più condizionabile,ma non mi pare che ponendo la droga come reato abbia fermato il suo uso.


A me interessa "salvare" i poveri cristi che sono adesso nel tunnel.
Pochi,grazie a Dio,ma ci sono.

[novis]

Si,però Novis Io sto parlando anche a livello di malattie infettive e ordine pubblico.

Con la droga ipocritamente illegale,il povero tossico è costretto ad andare a rubare spaccando i vetri delle auto o rapinare le farmacie e a bucarsi usando magari siringhe usate prendendo HIV,epatite C e chissà quali altre malattie.


Prendendo atto che ahimè il fenomeno esiste,cerchiamo di minimizzare il danno AIUTANDO nel frattempo il drogato a disintossicarsi se così lui vuole.



P.S.

Ovviamente sto parlando di eroina.
La cocaina è un'altra storia.

Se il povero tossico prende l'HIV non piango Dragonball...un pirla di meno al mondo, detta nuda e cruda.
Penso che il tossico senza una lira in tasca (e come potrebbe avere di suo anche un solo cent?) rapinerebbe anche se la droga fosse perfettamente legale....non è che non costerebbe niente, se fosse legale (magari costerebbe di meno, ma per il tossico questo è un problema relativo) ; se il tossico volesse disintossicarsi, esistono le comunità come San Patrignano.....non vedo perchè dovrei aiutarlo io, che non lo amo affatto, quando c'è gente che spontaneamente ha dedicato la vita a questo e che in quello che fa è brava (sicuramente molto più efficiente di una mera stanza del buco sdadale che non risolverebbe nulla nemmeno per il tossico, se proprio proprio vogliamo porci anche dal suo punto di vista).

[Dragonball]

Detto questo, se i drogati si drogano in condizioni poco igieniche non me ne può fregar di meno....fatti privati, fattacci loro, e se muoiono non piango

E se fosse tuo figlio o un tuo parente stretto Novis?

[blobb]

IO invece sono del tutto contraria:

per me la droga dovrebbe essere libera e lecita, dal momento che vietare il vizio non è nel modo più assoluto compito di un governo (composto da cocainomani, poi...).

Ma non vedo davvero perchè la comunità dovrebbe finanziare con le tasse una stanza del buco affinchè chi vuole drogarsi lo possa fare in condizioni igieniche (a parte che il problema delle condizioni igieniche si è molto ridimensionato da solo)....anche quello NON è compito di un governo.
Sarebbe come finanziare una camera dell'alcol, o camere di prostituzione controllate dallo stato e pagate dalla comunità: assurdo

se tuo figlio va a giocare a palllone e si rompe un piede .. perchè lo devono curare con le mie tasse??
se un obeso si opera all'intestino perche lo devo pagare anche io???

[Dragonball]

Se il povero tossico prende l'HIV non piango Dragonball...un pirla di meno al mondo, detta nuda e cruda.
Penso che il tossico senza una lira in tasca (e come potrebbe avere di suo anche un solo cent?) rapinerebbe anche se la droga fosse perfettamente legale....non è che non costerebbe niente, se fosse legale (magari costerebbe di meno, ma per il tossico questo è un problema relativo) ; se il tossico volesse disintossicarsi, esistono le comunità come San Patrignano.....non vedo perchè dovrei aiutarlo io, che non lo amo affatto, quando c'è gente che spontaneamente ha dedicato la vita a questo e che in quello che fa è brava (sicuramente molto più efficiente di una mera stanza del buco sdadale che non risolverebbe nulla nemmeno per il tossico, se proprio proprio vogliamo porci anche dal suo punto di vista).

Novis,considera purtroppo che il povero tossico da eroina quando è in astinenza non ragiona,dà fuori di matto e farebbe qualsiasi cosa per farsi.
Non è colpa sua poveretto.
E' che appunto è un tossicodipendente.

Le cure HIV costano in media circa 25mila Euro all'anno PER PERSONA.


Prevenendo anche queste situazioni attraverso una riduzione del danno,lo Stato risparmia.