1848 in arrivo (Giulietto Chiesa)

[Rasputin]

Intervista molto lungimirante :giagia:

Il declino dei partiti

E' vicino il funerale dei partiti politici?

Sì. E' così. Le persone si ribellano contro chi le rappresenta. Siccome i rappresentanti non stanno difendendo in nessun modo gli interessi della gente, la gente comincia a perdere fiducia nelle istituzioni democratiche, nei parlamenti, nei partiti. E lo fa con buona ragione perché questi partiti non hanno difeso nulla, hanno gestito per conto delle grandi corporation e per conto delle grandi banche finanziarie. La riduzione del tenore di vita della gente è palese. Basti guardare costa sta succedendo in Grecia. In Grecia la rivolta ha assunto una forma politico - sindacale. La gente non può reggere a una drastica riduzione del suo reddito del 20/25/30% in un colpo solo, quindi si ribella. In Grecia siamo all'inizio di una grande ribellione.
In Spagna le cose sono avvenute un po' diversamente, perché i Paesi sono uno diverso dall'altro. Lì sta esplodendo l'intelligentia giovanile che è più accorta, più informata, più politicamente matura, che si ribella e si ribella contro i partiti, contro le istituzioni: "andate tutti al diavolo, voi non ci rappresentate più!".

La domanda è: in Italia può succedere? Secondo me noi siamo alla vigilia di una cosa analoga. Il successo delle liste non partitiche, fuori dalla casta, in particolare quella di Beppe Grillo che ha intercettato sicuramente una parte di questa protesta, non è che un avvertimento. L'insoddisfazione è molto più estesa. Parecchia gente ancora non la attua perché continua a essere prigioniera del trucco "o io voto per il centro-sinistra o rimane Berlusconi", quindi hanno votato per il centro-sinistra. Ma in realtà la fiducia in questi partiti è largamente già consumata, quindi si tratta semplicemente di vedere chi prende la palla al balzo e chi si muove prima. Ma la sostanza è che l'insoddisfazione e la crisi della politica dei partiti ha ormai raggiunto delle proporzioni gigantesche.
Si tratta di vedere semplicemente quando esplode, ma fenomeni analoghi stanno esplodendo anche in altri paesi europei, penso all'Olanda, alla Finlandia.
In questi casi la gente si orienta a destra, anche questo è quasi inevitabile, perché non essendoci più nessuno che rappresenta un ragionamento razionale e alternativo, perché le opposizioni di sinistra non ci sono più, i sindacati non sono capaci di fare l'opposizione e non sono capaci neanche di proporre delle linee alternative. Quindi il risultato finale qual è? Che si aspetta l'apparizione di un demiurgo, di un duce, di un condottiero, qualcosa del genere e quindi si va a destra, quindi la prima e più grave preoccupazione è che il fenomeno spagnolo non sia accompagnato in altri paesi da una chiara svolta a destra verso spinte naziste, fasciste, xenofobe, intolleranti, religiose, fanatiche

[Haxel]

ciò significa che è in arrivo la piemontizzazione forzata
in poche parole una dittatura

[Laico]

l'insoddisfazione raggiunge un certo limite di votanti.

purtroppo c'è troppa gente in italia che mangia direttamente o indirettamente dallo Stato e questi tendono a non volere sconvolgimenti.

[Antonio]

ciò significa che è in arrivo la piemontizzazione forzata
in poche parole una dittatura

Siamo già in dittatura.

[Avanguardia]

Siamo già in dittatura.

Quello che mi trovo costretto a far notare sempre, quando mi si parla male del Duce, dell' Iran .... o quando si dice che siamo in democrazia, che abbiamo libertà.

[Pirzio]

Quello che mi trovo costretto a far notare sempre, quando mi si parla male del Duce, dell' Iran .... o quando si dice che siamo in democrazia, che abbiamo libertà.

:8272456378: :8272456378: :8272456378:

[Haxel]

Siamo già in dittatura.

:gratgrat:

dunque allora
libertà di parola c'è l'ho
libertà di voto pure
libertà di manifestazione anche
libertà di scrivere articoli messaggi ecc idem

già solo questo, che cosa si intende oggi per dittatura?

[Avanguardia]

:gratgrat:

dunque allora
libertà di parola c'è l'ho
libertà di voto pure
libertà di manifestazione anche
libertà di scrivere articoli messaggi ecc idem

già solo questo, che cosa si intende oggi per dittatura?

Allora ...
i reati di opinione ci sono anche nelle "democrazie"
non qualunque partito può partecipare alle elezioni, ci vogliono permessi
prima di fare una manifestazione, ci vuole l' autorizzazione, se non te la concedono e la fai lo stesso, è reato
riguardo gli articoli, i messaggi, ho già scritto che i reati di opinione ci sono anche qua; tra l' altro esiste anche il reato di stampa clandestina, che vale pure per i volantini

[Pirzio]

Allora ...
i reati di opinione ci sono anche nelle "democrazie"
non qualunque partito può partecipare alle elezioni, ci vogliono permessi
prima di fare una manifestazione, ci vuole l' autorizzazione, se non te la concedono e la fai lo stesso, è reato
riguardo gli articoli, i messaggi, ho già scritto che i reati di opinione ci sono anche qua; tra l' altro esiste anche il reato di stampa clandestina, che vale pure per i volantini

Non dimentichiamo poi i referendum vinti, dove molto spesso è prassi farne
carta straccia dai politici che governano questo paese.
L'adesione a questa Europa dei burocrati e banchieri, senza chiedere il consenso
della gente attraverso un referendum, come si è fatto in molti altri paesi.
Sistema giudiziario non da paese democratico, infatti l'Italia è stata messa sotto
accusa dalla corte europea per i diritti civili.
Negazione alla autodeterminazione dei popoli, vedi nazione sarda e questione
altoatesina.
Su Nato e pseudo guerre umanitarie stendiamo un velo pietoso....

[Rasputin]

Non dimentichiamo poi i referendum vinti, dove molto spesso è prassi farne
carta straccia dai politici che governano questo paese.
L'adesione a questa Europa dei burocrati e banchieri, senza chiedere il consenso
della gente attraverso un referendum, come si è fatto in molti altri paesi.
Sistema giudiziario non da paese democratico, infatti l'Italia è stata messa sotto
accusa dalla corte europea per i diritti civili.
Negazione alla autodeterminazione dei popoli, vedi nazione sarda e questione
altoatesina.
Su Nato e pseudo guerre umanitarie stendiamo un velo pietoso....

Rispondo a te e ad Avanguardista.
Il livello di libertà del singolo nella Storia non è mai stato così elevato come lo è in Europa e Usa, le libertà formali sono tutto sommato tutelate - con evidenti eccezioni, quali per esempio la vergogna della pena di morte in Usa.
Quindi io sono felice nonostante tutto di vivere in un sistema di potere che permette anche una critica radicale, seppur magari isolata in lidi come questo forum. Internet in questa ottica è fondamentale.

Sulla questione dei reati di opinione non sono sempre d'accordo: se una radio o un giornale cominciano a dire "fuori i negri", "bruciamo i tossici" allora non spacciamola per libertà d'opinione, è incitazione all'odio.
Preciso che è giusto che ci sia anche l'odio in democrazia, ma l'odio verso gruppi sociali non può non essere sanzionato, altrimenti la società va a puttane
Sulle altre questioni citate (Ue, Nato) sono importanti ma non toccano la libertà dell'individuo, che non è affatto scontata, guardiamo la storia degli ultimi 5000 anni o anche solo la Cina di oggi.