Grillo, ora basta

[Antonio]

Il paragone non c'entra una mazza, qua non è questione dell'appartenenza a quello o a quell'altro partito, ma di rapporti con potentati economici che gestiscono le sorti del paese.

Beh, non si vorrà mica negare che Mussolini fosse finanziato da potentati economici che non vedevano l'ora di partecipare alla guerra!
Non si vorrà mica negare che anche Mussolini era finanziato dalla borghesia italiana, che governava il Sistema Italia e che investì su Mussolini per la paura del bolscevismo.

Per tornare all'argomento del 3d: le elezioni erano a doppio turno.
Al primo turno, GIUSTAMENTE, molte persone hanno votato per il MoV; al secondo turno, la stragrande maggioranza di costoro ha votato Pisapia.
Perchè è il meno peggio? Perchè ha un programma più vicino al MoV? Perchè dietro Pisapia vi sono potentati economici meno pericolosi di quelli alle spalle della Moratti? Perchè la Moratti ha governato malissimo Milano? Perchè la puzza di speculazioni per l'Expo sarebbe stata maggiore se avesse vinto la Moratti?
Si, probabilmente sono queste le motivazioni. E non mi sento di dare torto ai cittadini che hanno fatto questa scelta. E lo stesso Beppe Grillo dovrebbe accettare di essere minoranza all'interno del MoV.
Fa benissimo Grillo a continuare la sua battaglia minoritaria, l'importante è che si consenta al MoV di crescere, strutturarsi e di porsi gli obiettivi che la maggioranza dei suoi aderenti si da'.

[Antonio]

Certo, come no, nel Regno d'Italia i socialisti erano così ben visti dal sistema che ad ogni minima richiesta di diritti si ritrovavano l'esercito regio nelle piazze.
Pensa te quanto erano collusi col sistema..

Hai ragione.
Infatti non appena Mussolini abbandonò il socialismo e diede vita ai fasci... per miracolo... divenne una sicurezza per il conservatorismo italiota, un argine sicuro al bolscevismo dilagante.
Chissà come mai cambiò idea: da neutralista ad interventista.
Chissà i soldi per il Popolo d'Italia dove li trovò: facendo le cene sociali, immagino.

[pugliese]

Invece io sono d' accordissimo con Beppe Grillo.
Questo comunicato mi sta convincendo nella mia intenzione di contattare il Movimento Cinque Stelle.
Beppe Grillo non è di sinistra, come non è della destra oligarchica, è altro, è oltre.
Perderà ora molti sinistorti, tanto meglio, guadagnerà più gente come si deve (camerati, apolitici, ex-leghisti, neo-pagani).

E chi stabilisce se una persona è per bene o meno .... tu ?

[Giò]

Beh, non si vorrà mica negare che Mussolini fosse finanziato da potentati economici che non vedevano l'ora di partecipare alla guerra!
Non si vorrà mica negare che anche Mussolini era finanziato dalla borghesia italiana, che governava il Sistema Italia e che investì su Mussolini per la paura del bolscevismo.

Per tornare all'argomento del 3d: le elezioni erano a doppio turno.
Al primo turno, GIUSTAMENTE, molte persone hanno votato per il MoV; al secondo turno, la stragrande maggioranza di costoro ha votato Pisapia.
Perchè è il meno peggio? Perchè ha un programma più vicino al MoV? Perchè dietro Pisapia vi sono potentati economici meno pericolosi di quelli alle spalle della Moratti? Perchè la Moratti ha governato malissimo Milano? Perchè la puzza di speculazioni per l'Expo sarebbe stata maggiore se avesse vinto la Moratti?
Si, probabilmente sono queste le motivazioni. E non mi sento di dare torto ai cittadini che hanno fatto questa scelta. E lo stesso Beppe Grillo dovrebbe accettare di essere minoranza all'interno del MoV.
Fa benissimo Grillo a continuare la sua battaglia minoritaria, l'importante è che si consenta al MoV di crescere, strutturarsi e di porsi gli obiettivi che la maggioranza dei suoi aderenti si da'.

Hai ragione.
Infatti non appena Mussolini abbandonò il socialismo e diede vita ai fasci... per miracolo... divenne una sicurezza per il conservatorismo italiota, un argine sicuro al bolscevismo dilagante.
Chissà come mai cambiò idea: da neutralista ad interventista.
Chissà i soldi per il Popolo d'Italia dove li trovò: facendo le cene sociali, immagino.

Meno male che ti dicevi fascista :see:

[Aurelio]

Beh, non si vorrà mica negare che Mussolini fosse finanziato da potentati economici che non vedevano l'ora di partecipare alla guerra!
Non si vorrà mica negare che anche Mussolini era finanziato dalla borghesia italiana, che governava il Sistema Italia e che investì su Mussolini per la paura del bolscevismo.

Hai dimenticato la vendita della sua anima ai rettiliani.

Per tornare all'argomento del 3d: le elezioni erano a doppio turno.
Al primo turno, GIUSTAMENTE, molte persone hanno votato per il MoV; al secondo turno, la stragrande maggioranza di costoro ha votato Pisapia.
Perchè è il meno peggio? Perchè ha un programma più vicino al MoV? Perchè dietro Pisapia vi sono potentati economici meno pericolosi di quelli alle spalle della Moratti? Perchè la Moratti ha governato malissimo Milano? Perchè la puzza di speculazioni per l'Expo sarebbe stata maggiore se avesse vinto la Moratti?
Si, probabilmente sono queste le motivazioni. E non mi sento di dare torto ai cittadini che hanno fatto questa scelta. E lo stesso Beppe Grillo dovrebbe accettare di essere minoranza all'interno del MoV.
Fa benissimo Grillo a continuare la sua battaglia minoritaria, l'importante è che si consenta al MoV di crescere, strutturarsi e di porsi gli obiettivi che la maggioranza dei suoi aderenti si da'.

Cioè sei passato da Evola a Pisapia?Pietà.

[Antonio]

Una volta per tutte:
ho già spiegato mesi fa che l'utente ANTONIO, con cui mi iscrissi anni fa, era prima utilizzato da mio fratello, che ha idee politiche diverse dalle mie.
Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte.
Se gli amministratori mi consentissero di cambiare il nome dell'utente, lo farei.

Per quanto concerne Evola: essere un estimatore del suo pensiero non vuol dire dover vivere o pensare alla maniera evoliana. Evola può essere una fonte di ispirazione o di riflessione, così come tanti altri.

Per quanto concerne il Fascismo: ho più volte detto di apprezzare il programma sansepolcrista e di non condividere assolutamente ciò che poi il fascismo divenne quando si fece regime. Il fascismo passò dall'essere un movimento socialista e anticlericale ad essere un regime antisocialista e clericale.

Dopo questo ennesimo chiarimento, potreste rispondere nel merito?
Questo Pisapia uomo del sistema, mentre solo Grillo non è uomo del sistema, potreste argomentarlo?
Danke.

[Antonio]

Così SEL risponde a Grillo:

Grillo, il pastore che non conosce la strada |

Friedrich Nietzsche affermava che “le convinzioni, più delle bugie, sono nemiche pericolose della verità”. Si parte dal presupposto che il proprio pensiero sia giusto senza ombra di dubbio, che si possegga la verità assoluta. La politica deve essere umiltà, dialogo, dibattito, senza pretendere di avere la verità in tasca. Beppe Grillo è sempre certo di tutto: gli altri sono i cattivi, lui è il buono; gli altri sono i morti, lui è il nuovo; gli altri sono i neri, lui è il bianco.

Queste elezioni hanno determinato un nuovo modo di fare politica: costruttività, partecipazione, pacatezza (che non vuol dire non essere passionali), confronto, delicatezza (a Milano gli atteggiamenti aggressivi del PDL e della Lega sono stati sonoramente bocciati).
Occorre dialogare con i militanti, i candidati e gli eletti del MoVimento 5 Stelle, sentire e accogliere, se condivise (e ce ne sono tante sui cui è possibile convergere), le loro proposte, senza partire col pressuposto che uno dei due abbia torto a prescindere.

Nell’ultimo post sul suo blog, l’Italia di Pisapippa, Beppe Grillo, tanto per cambiare, spara su tutto e tutti, anche sul neo-eletto Giuliano Pisapia.
“Ha vinto il Sistema. Quello che ti fa scendere in piazza perché hai vinto tu, ma alla fine vince sempre lui”, scrive il comico-politico, riferendosi al trionfo di Pisapia a Milano.Ciò, tuttavia, contraddice quanto detto da lui stesso in Piazza Duomo, il 4 Maggio 2011: “La Sinistra qui a Milano ha messo Pisapia, che è una brava persona, ma non ce la fa, è un vecchio di 60 anni. Con 15 milioni di euro chiunque diventa sindaco, la Moratti è già rieletta, si sono spartiti le città, Torino a Fassino, Milano a Berlusconi“ e “Questa città ha già deciso chi deve essere il sindaco, qui il sindaco lo farà una signora che ha il marito petroliere”.

1.Se Pisapia “fa parte del Sistema”, perché Grillo aveva detto che Milano sarebbe finita al centrodestra in quanto se l’era spartita col centrosinistra?
2.Se era a conoscenza di questo Sistema, perché Beppe non l’ha “denunciato” prima del risultato elettorale?
3.Essendo a conoscenza del Sistema, perché ha previsto la vittoria della Moratti? Il Sistema non si era ancora mosso il 4 Maggio 2011 per Pisapia (data del suo comizio)?
Il fondatore del MoVimento 5 Stelle prosegue poi con le accuse, spostando l’obiettivo dal neo-sindaco di Milano a Nichi Vendola “che costruisce inceneritori insieme alla Marcegaglia, destina 120 milioni di euro di denaro pubblico della Regione Puglia alla fondazione San Raffaele di Don Verzé, padre spirituale di Berlusconi e mantiene privata la gestione dell’acqua”
Per quanto riguarda gli inceneritori, Vendola ha spiegato in diverse situazioni i fatti (video 1, video 2, video 3).

In sostanza, come stanno le cose: nel 2005, anno del primo mandato Vendola, gli impianti previsti dal piano Fitto (5) erano stati già appaltati relativamente alla loro gestione. A questi appalti erano seguiti anche diversi contenziosi amministrativi, per lo più promossi dalle ditte concorrenti e escluse dall’aggiudicazioni. La giunta Vendola ha bloccato tutti gli inceneritori previsti nella parte pubblica. Al contrario, non ha potuto bloccare la parte privata (della Marcegaglia, progettata in Capitanata), poiché questa è regolamentata da normative nazionali e comunitarie e non da leggi regionali.

La battaglia contro gli inceneritori è sacrosanta e bene si fa a promuovere campagne di denuncia sulla dannosità degli stessi al fine di far crescere la consapevolezza dei più, e in particolare della classe politica, sulla dannosità che essi hanno sulla salute dei cittadini e sull’ambiente. Ma la vittoria la conseguiremo solo e se riusciremo a cambiare la normativa vigente.

Sul “San Raffaele del Mediterraneo”, ci sono diversi interventi di Nichi Vendola che chiariscono la situazione (video 1, video 2, post 1). Il nuovo Polo Oncologico di Taranto, il “San Raffaele del Mediterraneo”, non sarà una struttura privata diretta da Don Verzè. Sarà, infatti, un mix tra pubblico e privato, ma a maggioranza pubblica. La parte privata e minoritaria è costituita dalla Fondazione San Raffaele Monte Tabor, quella pubblica e maggioritaria dalla Regione Puglia.

I fondi finora deliberati dalla giunta pugliese fanno riferimento al pacchetto dei fondi FAS 2007-2013 e rispondono alla quota finanziaria spettante al proprietario maggioritario (ovvero la Regione Puglia) per la costruzione e l’avvio dell’ospedale. Nessun regalo alle società di Don Verzè, ma solo gli stanziamenti dovuti per l’edificazione del Polo.

In sostanza, la Regione Puglia, essendo la parte maggioritaria (e pubblica) pagherà 120 milioni di € (dai FAS), mentre la Fondazione San Raffaele Monte Tabor, la parte privata (e minoritaria) ne pagherà 90. Va precisato, inoltre, che il “San Raffaele del Mediterraneo” non sarà un semplice ospedale, ma un IRCCS, vale a dire un centro di ricerca a di eccellenza (come quello di Milano) e che, proprio nel campo della ricerca, viene considerato uno dei migliori a livello internazionale.

Per quel che concerne l’Acquedotto Pugliese, non solo Vendola ha già risposto a Grillo, ma, probabilmente, il fondatore del MoVimento 5 Stelle deve essersi perso qualche passaggio. Il 18 Maggio 2011, infatti, la Commissione Regionale ha approvato il DDL sulla ripubblicizzazione dell’Acquedotto, che da ora potrà essere discusso in Consiglio Regionale.

Caro Beppe, ci parli continuamente di “Sistemi di potere” (come in questo caso), ma vogliamo parlare del sistema di potere che ruota attorno al tuo editore, la Casaleggio Associati? L’esponente principale della Casaleggio, azienda uscita dall’universo Telecom (qui per approfondimenti) è Enrico Sassoon, che si occupa del business e delle relazioni. E’ un ex giornalista del Sole 24 ore, ex direttore di Mondo economico e in particolare amministratore delegato dell’American Chamber of Commerce in Italy, di fatto una lobby delle corporation americane in Italia. Tra i componenti del Cda di questa camera di commercio figurano tra gli altri Mediaset, Twentieth Century Fox Home Entertainment Italia, Ibm Italia, Walt Disney, Esso, Rcs, Standard & Poor’s, Impregilo Spa, Aspen Institute, guidato da Giulio Tremonti. Come dire: una consistente parte del potere mediatico di marca conservatrice e del sistema berlusconiano.

Inoltre, Casaleggio Associati, l’editore dell’uomo per cui tutti sono uguali, ha una partnership con la Enamics, società statunitense leader in Business Technology Management. La quale è sostenuta da Pepsico, Northrop Grumman, il Dipartimento del Tesoro Usa, Bnp Paribas, American Financial Group e JP Morgan, banca d’affari del gruppo Rockefeller, Coca Cola, Bp, Barclaycard, Addax Petroleum, Shell, Tesco, Kpmg Llp, Carbon Trust, Unido (United Nations Industrial Development Organisation), London Pension Fund Authority (Lfpa).

Noi saremo anche delle pecorelle smarrite, Beppe, ma tu, che ti ergi a pastore, sei proprio sicuro di conoscere bene la strada?

[mirkevicius]

Grillo come Bossi: bla bla bla, ma buona parte di noi non capisce più a che dannato gioco stia giocando.

E' sufficiente farsi un giro sul blog e sulle pagine di Facebook legate a Grillo o al Movimento: è un fiorire di riprovazione per le dichiarazioni idiote di Beppe Grillo su "Pisapippa" (che nomignolo idiota) che sarebbe uno del Sistema, quindi uguale alla Santanchè o alla Moratti.
Per inciso: è lo stesso "Pisapippa" a cui Grillo aveva vaticinato sconfitta sicura un mese fa.:giagia:

In poco più di dieci giorni Grillo ha picconato con la sua scadente retorica parolaia il piccolo patrimonio politico costruito dal lavoro e dalla passione di migliaia di ragazzi.
Solo un coglione, un improvvisatore, poteva dare un assist così ai media di sinistra, che non aspettano altro che farlo apparire come una quinta colonna del berlusconismo.

Non è la prima volta: in questo ultimo anno Grillo ha attaccato Saviano perchè scriveva con Mondadori (allora che dire di Grillo che era il protetto di Pippo Baudo) ed ha scaricato De Magistris per suoi scazzi personali.
De Magistris avrebbe potuto essere il primo sindaco 5 Stelle d'Italia, lo abbiamo regalato a Di Pietro.
Tutte le promesse di "democrazia dal basso", di votazioni sul programma online, di revocabilità degli eletti sono per ora carta straccia, ed il tempo delle promesse è trascorso.

Caro Grillo, è ora di fare un incontro nazionale del Movimento 5 Stelle in cui discutere la linea di questo Movimento, che è diventato troppo grosso per affidarlo alle tue parolacce estemporanee :giagia:

il problema è che Grillo favorisce, volente o nolente, berlusconi e la destra in generale.
Partendo a quel vaneggiamento della fine del finanziamento all'editoria fino alla creazione di questo cespuglio che ha il solo compito di frammentare la sinistra, in quanto la gente che tendenzialmente è di destra non lo vota.
Grillo ormai ha guadagnato abbondantemente potrebbe, quindi, starsene un pò calmo.

[Rasputin]

Il paragone non c'entra una mazza, qua non è questione dell'appartenenza a quello o a quell'altro partito, ma di rapporti con potentati economici che gestiscono le sorti del paese.

Che qualche ricco sostenga Pisapia non è mica blasfemo, a me francamente interessano di più i programmi e le idee, e dire che la Moratti e Pisapia sono uguali è falso.

[Rasputin]

Una volta per tutte:
ho già spiegato mesi fa che l'utente ANTONIO, con cui mi iscrissi anni fa, era prima utilizzato da mio fratello, che ha idee politiche diverse dalle mie.
Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte.
Se gli amministratori mi consentissero di cambiare il nome dell'utente, lo farei.

Per quanto concerne Evola: essere un estimatore del suo pensiero non vuol dire dover vivere o pensare alla maniera evoliana. Evola può essere una fonte di ispirazione o di riflessione, così come tanti altri.

Per quanto concerne il Fascismo: ho più volte detto di apprezzare il programma sansepolcrista e di non condividere assolutamente ciò che poi il fascismo divenne quando si fece regime. Il fascismo passò dall'essere un movimento socialista e anticlericale ad essere un regime antisocialista e clericale.

Dopo questo ennesimo chiarimento, potreste rispondere nel merito?
Questo Pisapia uomo del sistema, mentre solo Grillo non è uomo del sistema, potreste argomentarlo?
Danke.

Grande Antoine, anch'io non disdegno il sansepolcrismo...

Il punto è uno: attualmente nel MoV non c'è dibattito, tantomeno culturale, non ci sono luoghi di elaborazione, solo un comico che non fa più ridere che urla da un palco.
Quando arrivi al 4% nazionale, questo metodo di gestione è ridicolo