Manovra, Berlusconi soddisfatto: 'Ora mostrare unità'

[Kobra]

Marximiliano tu cosa pensi a proposito del fatto che i tagli verranno addossati tutti sulle spalle del futuro governo?

Ammesso e non concesso che sarà così, dal momento che allo stato sono soltanto voci, si potrebbe pensare che chi si prendesse in mano quella patata bollente dovrebbe pensarci bene prima.

Ce lo vediamo il Gargamenlla, che nemmeno sa amministrare i conti del suo partitucolo, prendersi in carico un problema del genere per di più con una maggioranza rissosa e divisa?

Ne dubitiamo.

E se lo facesse arriverebbe immediatamente una stangata di tasse senza precedenti. E la gente le tasse le fiuta a miglia di distanza...

Se fosse proprio così è un'abile mossa dissuasiva per i sinistrati.

[MaRcO88]

Ammesso e non concesso che sarà così, dal momento che allo stato sono soltanto voci, si potrebbe pensare che chi si prendesse in mano quella patata bollente dovrebbe pensarci bene prima.

Ce lo vediamo il Gargamenlla, che nemmeno sa amministrare i conti del suo partitucolo, prendersi in carico un problema del genere per di più con una maggioranza rissosa e divisa?

i dati: bersani ha fatto il presidente di regione e il ministro delle finanze e non son mai venuti fuori buchi di bilancio.

tremonti ha fatto 2 volte il ministro del tesoro: la prima volta ci ha deliziato con la sua finanza creativa (e difatti è stato silurato dai suoi), quindi per pararsi il culo in tempo di elezioni ha fatto una finanziaria rimandando i capitoli di spesa più pesanti.

adesso, è riuscito ad aumentare il debito pubblico nonostante tutti i tagli.

è facile concludere che : tremonti è un cazzaro, e quelli dietro di lui sono pure peggio, xkè tanto a loro basta rimandare il problema e lasciarlo sbrogliare a qualcun altro.

[olivo]

I tagli vanno fatti dove è possibile trovare i soldi subito: sugli incentivi al fotovoltaico e sugli incentivi alle imprese in generale, le grandi opere, le pensioni più alte. Bloccando gli scatti salariali e le assunzioni nella pa (come è stato già fatto) si mettono le premesse per risparmi di medio periodo che però adesso è impossibile conseguire visto che licenziare qualche migliaio di statali non lo si può fare in un giorno. Invece le liberalizzazioni oltre ad essere a costo zero le si potrebbe iniziare a fare subito, lo stesso la riforma del mercato del lavoro e quella della giustizia civile con l'unico obiettivo di renderla più veloce. Sono però riforme che aiutano la crescita più che i conti pubblici.

[Ted]

comunque, ad essere onesti, sommando la manovra di correzione dei conti varata l'anno scorso (25mld) a quella nuova, abbiamo un importo correttivo annuale di:

2011: 2mld+12mld=14mld
2012: 5mld+13mld=18mld
2013: 20mld
2014: 20mld

da cumulare annualmente. stiamo parlando di un correttivo di 72mld di euro in quattro anni.

sopravviveremo?

[Ludis]

Ammesso e non concesso che sarà così, dal momento che allo stato sono soltanto voci, si potrebbe pensare che chi si prendesse in mano quella patata bollente dovrebbe pensarci bene prima.

Ce lo vediamo il Gargamenlla, che nemmeno sa amministrare i conti del suo partitucolo, prendersi in carico un problema del genere per di più con una maggioranza rissosa e divisa?

Ne dubitiamo.

E se lo facesse arriverebbe immediatamente una stangata di tasse senza precedenti. E la gente le tasse le fiuta a miglia di distanza...

Se fosse proprio così è un'abile mossa dissuasiva per i sinistrati.

Veramente se la direzione sarà quella, coloro che si dimostreranno degli inetti nonchè criminali sono proprio quelli che lei ammira.
Poi riguardo al Gargamella, fino a prova contraria è l'unico che da quindici anni a questa parte a provato a liberalizzare qualcosa in questo paese ingessato, cosa che spettava al Giulio visto che vuole passare per liberale, e nel frattempo ci godiamo gli splendidi risultati del superministro sui conti pubblici:




Ah Kobra, visto che nomina le tasse, le è giunta voce che il governo che non mette le mani nelle tasche degli italiani sta studiando un bell'aumentino dell'iva?

[MaRcO88]

comunque, ad essere onesti, sommando la manovra di correzione dei conti varata l'anno scorso (25mld) a quella nuova, abbiamo un importo correttivo annuale di:

2011: 2mld+12mld=14mld
2012: 5mld+13mld=18mld
2013: 20mld
2014: 20mld

da cumulare annualmente. stiamo parlando di un correttivo di 72mld di euro in quattro anni.

sopravviveremo?

io ne dubito fortemente..basti vedere che in grecia han tagliato solo agli strati popolari e ai servizi pubblici, e non han sfiorato ne i grandi patrimoni, ne i costi della politica..

e qua secondo me non faranno diversamente..sperando che non salti fuori che han truccato i conti anche qua..

[Corso]

aumento della tassazione sulle rendite al 20%(magari al momento lasci fuori i titoli di stato perchè sennò non ce li compra nessuno, ma in futuro anche quelli), patrimoniale, eliminazione province, taglio privilegi parlamentari e governativi, eliminazione degli statuti speciali (vedi se poi in sicilia si responsabilizzano o meno), tagli nella PA dove c'è personale inutile (e si sa benissimo dov'è , o bisogna ricordare che in sicilia ci son 5 volte i dipendenti pubblici della lombardia?), ritiro contingenti esteri dall'afghanistan e dal libano, tagli pesantissimi alle spese per gli armamenti.. qualcosa tocca..

e poi ci son misure che serviranno nel medio periodo: liberalizzazione, riforma fiscale, riforma del mercato del lavoro.

ti aveva chiesto dove tagliare, e le prime due misure che citi sono nuove tasse....

non c'è nulla da fare, evidentemente Padoa Schioppa ha seminato bene, dal suo punto di vista......:giagia:

[Kobra]

Veramente se la direzione sarà quella, coloro che si dimostreranno degli inetti nonchè criminali sono proprio quelli che lei ammira.
Poi riguardo al Gargamella, fino a prova contraria è l'unico che da quindici anni a questa parte a provato a liberalizzare qualcosa in questo paese ingessato, cosa che spettava al Giulio visto che vuole passare per liberale, e nel frattempo ci godiamo gli splendidi risultati del superministro sui conti pubblici:




Ah Kobra, visto che nomina le tasse, le è giunta voce che il governo che non mette le mani nelle tasche degli italiani sta studiando un bell'aumentino dell'iva?

Si ci è giunta questa voce. E anche quella della modifica delle aliquote.
Adesso aspettiamo gli scaglioni e poi vedremo... Calma! Sembrate tutti agitati. Calma...

Circa il grafichetto non ci interessa poi molto. La nostra era una valutazione in termini di strategia politica ai fini del mantenimento del potere.

Lei non ha memoria della famosa "traversata del deserto" che Forza Italia fece tra il 1996 e il 2001. Noi si.

Noi spingevamo perché si tornasse a votare ma i nostri capi ci dicevano che conveniva aspettare e che non eravamo pronti.

E, ovviamente, quella volta avevano ragione.

[Ted]

io ne dubito fortemente..basti vedere che in grecia han tagliato solo agli strati popolari e ai servizi pubblici, e non han sfiorato ne i grandi patrimoni, ne i costi della politica..

e qua secondo me non faranno diversamente..sperando che non salti fuori che han truccato i conti anche qua..

va benissimo, però puoi ben capire che 72mld di euro non saltano fuori tagliando i costi della politica e gli sprechi, oppure intaccando i grossissimi patrimoni. se lo fai, è per una senso di equità per le misure che toccano il grosso della popolazione.

ragazzi, la festa è finita: deficit non se ne può più fare

se nel 2014 centriamo gli obiettivi europei richiesti, metterei in costituzione il pareggio di bilancio perpetuo.

[S&S]

Manovra. Arriva la tassa sui Suv, auto potenti nel mirino
Imposte di 35% su trading banche, 0,15% su transazioni finanziarie. Tagli a Regioni ed Enti

ROMA - Arriva la tassa sui Suv e sulle auto piu' potenti, quelle con potenza che supera i 125 chilowattora. La norma era stata anticipata dallo stesso ministro dell'Economia, Giulio Tremonti. Gia' da quest'anno si introduce, da quanto si apprende, un'addizionale annua erariale della tassa automobilistica per i veicoli di potenza superiore a 125 chilowatt. Se non si paga arriva una 'multa' del 30% di quanto bisogna pagare. La tassa aumentera' all'aumentare della potenza.

PENSIONI;SU ETA'DONNE DILUIZIONE SOFT DA 2020 - Una diluizione soft dell'età pensionabile delle donne che partirebbe dal 2020 e arriverebbe a regime solo 10 anni dopo: sarebbe questa la soluzione trovata, nell'ambito del confronto per la messa a punto della manovra economica, per l'innalzamento a 65 anni dell'età per la pensione delle lavoratrici del settore privato. L'ipotesi al momento sembra prevalere sulla possibilità, inizialmente esaminata, di avvio della riforma, sempre in modo graduale ma dal 2015. Sembra invece tramontata la possibilità di un aggravio sui contributi previdenziali dei lavoratori con contratto di collaborazione che, nelle prime simulazioni, sarebbero dovuti salire dal 26,7 al 33%.

NAPOLITANO, RESPONSABILITA' PER OGGI E DOMANI - ''Non c'e' dubbio che chi prende delle decisioni oggi sulla situazione economica si prende delle responsabilita' anche per domani''. Lo ha detto il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano dichiarandosi in attesa di conoscere il contenuto della manovra economica annunciata e augurandosi che ci sia una convergenza nell'interesse del paese.

NAPOLITANO, MISURE 2013-2014? LO CHIEDE LA UE - Giorgio Napolitano ha manifestato la sua sorpresa per quella che egli stesso ha definito "la sorpresa dei giornali per il fatto che ci sarà una proiezione distinta sui conti pubblici italiani per il 2013-2014". C'é stato, ha voluto ricordare, il 7 giugno scorso "un documento molto puntuale della Commissione Europea. Esso dice che lo sforzo fatto dall'Italia rende credibile la vigilanza sui conti pubblici fino al 2012, ma occorrono misure addizionali per il 2013-2014". Il presidente della Repubblica ha invitato a tenere conto di questa "raccomandazione". Sulla manovra che sarà presentata domani al Consiglio dei ministri, Napolitano ha detto: "Si vedrà se sarà un provvedimento che entra già abbastanza nel merito del da farsi per raggiungere il pareggio di bilancio nel 2013-2014, o meno".

'TREGUA' BERLUSCONI-TREMONTI - Sulla manovra finanziaria il vertice di maggioranza segna una "tregua" tra Silvio Berlusconi e il ministro dell' economia Giulio Tremonti in attesa del consiglio dei ministri di domani. Nella bozza della manovra finanziaria vi sono poi diverse misure che riguardano la giustizia: alcune norme del cosiddetto 'processo breve' e altre riguardanti la sospensione dei procedimenti. Sulle tasse passa la linea Tremonti, contraria ad una eventuale riduzione, chiesta invece dalla Lega a Pontida.

BOSSI, STIAMO SCRIVENDO EMENDAMENTI A RIFORMA - ''Stiamo scrivendo i nostri emendamenti''. Cosi' il ministro per le Riforme e leader della Lega Nord, Umberto Bossi, risponde a chi gli chiede cosa fara' il suo partito in merito al provvedimento riguardante le pensioni per il quale il Carroccio aveva gia' espresso netta contrarieta'.

MANOVRA: SU PENSIONI SI TRATTA,TORNA TICKET
di Francesco Carbone
Due miliardi subito per coprire le spese inderogabili, circa 5 sul 2012 e 20 sia su 2013 sia su 2014: la manovra arriva così a circa 47 miliardi, un po' più dei 43 inizialmente ipotizzati. Ma sulle singole misure, emerse dalle bozze circolate oggi, ancora si tratta. E ci sono 48 ore per eventuali modifiche. E' il caso della norma per aumentare a 65 anni l'età per la pensione delle donne nel settore privato che, da quanto si apprende, potrebbe essere 'ammorbidita' o addirittura saltare dal testo. E ulteriori novità potrebbero arrivare sia sul fronte 'fiscale' (nella bozza manca questa parte) sia sui tagli alla politica. Sul fronte fiscale non è ad esempio ancora noto se l'ipotizzato aumento delle aliquote Iva più alte (all'11 e 21%), negato anche oggi dal ministro dello Sviluppo Paolo Romani, venga invece ricompreso tra le 'coperture' della manovra restando 'disponibile' anche per la successiva riforma fiscale per la quale verrebbe presentata solo una richiesta di delega, non i contenuti ("non ci sarà ora il taglio delle tasse", conferma Umberto Bossi). E anche il capitolo dei tagli alla politica non è ancora definito. Oltre alle poche pagine circolate nei giorni scorsi avanza però l'ipotesi (lo dice il ministro delle politiche agricole Saverio Romani dopo il vertice a Palazzo Grazioli) che ad essere 'alleggeriti' possano essere gli stessi ministri. Dal prossimo mese infatti - dice Romani - potrebbero prendere solo lo stipendio da parlamentari. E sempre Romano annuncia che per gli interventi sul 2011 si pensa di far pagare soprattutto le banche, anche se non si precisa in che modo e nel testo della bozza non c'é nessun riferimento. L'ipotesi di tassare le transazioni viene però già fortemente osteggiata da Borsa italiana che esprime "profonda preoccupazione" sulle indiscrezioni circa la volontà del governo di introdurre all'interno della manovra economica una tassazione sulle transazioni finanziarie. E mentre l'opposizione parte a testa bassa commentando negativamente le prime ipotesi ("siamo alla farsa drammatica", dice ad esempio Pier Luigi Bersani) la manovra prende via via forma verso l'ultimo appuntamento di giovedì in Cdm prima dell'avvio del cammino parlamentare. Colpiti i dipendenti pubblici, pensioni in aumento progressivo e ritorno dei ticket sanitari: se non si troveranno risorse scatterà un aggravio del 10% dal 2012. Ma ci sono anche liberalizzazioni delle professioni, privatizzazione della Croce rossa, alleggerimento del patto di stabilità interno per i comuni virtuosi (come chiesto dalla Lega), e interventi su scuola e sanità. Insomma il menù si va definendo e il Governo, per risanare i conti e raggiungere il pareggio nel 2014, presenta il 'conto' un po' a tutti. Persino alle badanti che se sposeranno uomini molto più vecchi di loro si vedranno decurtare l'assegno di reversibilità. Ma il cantiere è tutt'altro che chiuso e le prossime ore potrebbero regalare moltissime, inattese, novità. Con Bossi che avverte: il governo rischia fin quando non è passata la manovra. Insomma "bisogna lavorarci ancora".