Miracolo, il PDL che tenta di liberalizzare qualcosa!

[Morfeo]

Avvocati senza esame di Stato

La liberalizzazione delle professioni esce definitivamente dal decreto legge sulla manovra ma rischia di rientrare, sotto forma di proposta di legge delega concepita dal ministero dell'Economia, con effetti ben più dirompenti per Ordini e iscritti. Nonostante le rassicurazioni giunte ieri pomeriggio dall'entourage del Guardasigilli Angelino Alfano sullo stralcio definitivo delle norme di semplificazione sull'accesso agli Albi, ieri è circolata, negli ambienti ministeriali, una bozza di proposta di legge delega ben più articolata, esaminata in sede di preconsiglio, ma poi ufficialmente scomparsa dalla seduta-fiume di ieri a Palazzo Chigi.

Una delega che si spingerebbe ben oltre il "vituperato" decreto legge Bersani, prevedendo, ad esempio, per avvocati e commercialisti, l'accesso previo tirocinio, ma senza dover superare un esame di Stato. Inoltre, sempre per avvocati e commercialisti sarebbero soppresse le incompatibilità con lo svolgimento di attività commerciali e con la professione di giornalista professionista.

Il Governo, entro un anno dalla data di entrata in vigore della legge, sarebbe delegato ad adottare uno o più decreti, per vietare tariffe fisse o minime, ma anche la possibilità, per gli Ordini, di verificare la corrispondenza di un compenso richiesto al decoro professionale e all'importanza dell'opera (in coerenza con gli orientamenti dell'Authority Antitrust). Inoltre, far sì che gli stessi Ordini non possano vietare la pubblicità agli iscritti per ragioni di dignità e decoro professionale, valutando eventuali anomalie per casi concreti e motivati.

E ancora: la possibilità di costituire società professionali di capitali, oltre al fatto di far cadere ogni barriera di incompatibilità tra professionisti e loro esercizio di attività commerciali. Infine, andrebbero previste misure agevolative – già adottate, in realtà, da alcune Casse e Ordini – per sostenere la contribuzione previdenziale dei giovani e consentire di anticipare il tirocinio già in fase di studi universitari

Se, nel 2006, la prima "lenzuolata" dell'allora ministro dello Sviluppo economico, Pierluigi Bersani, per tre commi, aveva portato 50mila professionisti in piazza, l'ipotesi di delega andrebbe molto oltre le restrizioni all'accesso, prevedendo un forte ridimensionamento del potere di vigilanza e della stessa ragione d'essere degli Ordini professionali.
«Misure assurde, se realmente previste» per Claudio Siciliotti, presidente dei commercialisti, secondo il quale «pensare di concepire una semplificazione all'accesso per le sole due professioni già oggi più numerose (dopo i medici) non ha senso. Se passasse mai una misura del genere – ha affermato – ci tuteleremmo in tutte le sedi, a partire dalla Consulta, dato che l'esame di Stato è previsto dall'articolo 13 della Costituzione. Ma ho fiducia nel ministro Alfano».

«Se così fosse – ha sottolineato il presidente del Consiglio nazionale forense, Guido Alpa – non solo si vanificherebbero anni di attività per migliorare la formazione e la qualità professionale degli avvocati, ma si rivoluzionerebbe dalle fondamenta un sistema che già ora è gravemente carente. Non "troppi avvocati" ma "tutti avvocati". L'articolo 33 della Costituzione sarebbe clamorosamente violato».

Prudente, infine, Marina Calderone, presidente del Cup (il Comitato unitario delle libere professioni) e dei consulenti del lavoro, che alla vigilia del Consiglio dei ministri, aveva scritto un duro appello al Guardasigilli per lo stralcio del "pacchetto" professionale dalla manovra: «Confidiamo nelle rassicurazioni forniteci dall'entourage del ministro Alfano e chiederemo chiarimenti».

Avvocati senza esame di Stato - Il Sole 24 ORE

Dubito che passerà una cosa del genere.

[Defender]

Avvocati senza esame di Stato



Una delega che si spingerebbe ben oltre il "vituperato" decreto legge Bersani, prevedendo, ad esempio, per avvocati e commercialisti, l'accesso previo tirocinio, ma senza dover superare un esame di Stato.

Mi sembra un po' una sciocchezza, sinceramente. Il resto dei provvedimenti mi sembra positivo, ma questo primo punto non lo condivido. Bisognerebbe che l'accesso a una professione così importante come quella forense (non che il redigere bilanci sia da meno) sia certificato da un esame che garantisca (o che voglia garantire) la presenza di requisiti minimi, cosa che con il tirocinio non mi sembra garantita.

Inoltre, sempre per avvocati e commercialisti sarebbero soppresse le incompatibilità con lo svolgimento di attività commerciali e con la professione di giornalista professionista.

Doveroso, ma non cambia molto.

Il Governo, entro un anno dalla data di entrata in vigore della legge, sarebbe delegato ad adottare uno o più decreti, per vietare tariffe fisse o minime, ma anche la possibilità, per gli Ordini, di verificare la corrispondenza di un compenso richiesto al decoro professionale e all'importanza dell'opera (in coerenza con gli orientamenti dell'Authority Antitrust).

Cioè si toglie formalmente un divieto e lo si reintroduce in forma appena più attenuata? Che senso ha?

Inoltre, far sì che gli stessi Ordini non possano vietare la pubblicità agli iscritti per ragioni di dignità e decoro professionale, valutando eventuali anomalie per casi concreti e motivati.

Mi sfugge un attimo la situazione. Chi me la spiega?

E ancora: la possibilità di costituire società professionali di capitali, oltre al fatto di far cadere ogni barriera di incompatibilità tra professionisti e loro esercizio di attività commerciali.

Addio agli studi legali? Introdotte le "Aziende di avvocati"? O...?

Infine, andrebbero previste misure agevolative – già adottate, in realtà, da alcune Casse e Ordini – per sostenere la contribuzione previdenziale dei giovani e consentire di anticipare il tirocinio già in fase di studi universitari

Non mi entusiasma, ad avvantaggiarsene sarebbero soprattutto i docenti, in particolare i professori associati, e all'università si dovrebbero acquisire le nozioni da sviluppare durante il tirocinio. Mah.

prevedendo un forte ridimensionamento del potere di vigilanza e della stessa ragione d'essere degli Ordini professionali.

Come si usa dire, meglio tardi che mai. Certo, non il massimo della coerenza.

«Misure assurde, se realmente previste» per Claudio Siciliotti, presidente dei commercialisti, secondo il quale «pensare di concepire una semplificazione all'accesso per le sole due professioni già oggi più numerose (dopo i medici) non ha senso. Se passasse mai una misura del genere – ha affermato – ci tuteleremmo in tutte le sedi, a partire dalla Consulta, dato che l'esame di Stato è previsto dall'articolo 13 della Costituzione. Ma ho fiducia nel ministro Alfano».

Ecco, a parte la quaextio dell'Esame di Stato, le parole dei sindacati dei professionisti sono la migliore conferma che si possa desiderare della bontà della cosa. :sofico:

Dubito che passerà una cosa del genere.

Chissà, il Governo è del tutto allo sbaraglio, potrebbe essere una misura o per "comprarsi" l'appoggio dei parlamentari che sono avvocati o per "comprarsi" la non irriducibile ostilità del PD.
Certo, si spera che il PD in nome dell'antiberlusconismo non faccia le barricate.

[Nostradamus]

Nel 2011 ancora a discutere di norme mutuate da Togliatti.

[Airbus]

c'e' gia' in italia, basta andare in spagna o in romania (paesi con burocrazia non da socialismo reale come l'Italia) per prendere il titolo di avvocati riconosciuto anche in italia senza troppi sbattimenti

[Defender]

Sì, con competenza assicurata.

[zlais]

giustissimo, dovrebbero liberalizzare anche il notariato, ma la vedo dura, penso che alla fine non faranno nè l'una nè l'altra, ahinoi.

l'esame di stato è una truffa.

però non capisco, questo stesso governo ha reintrodotto i tariffari minimi.... a me pare che non ci sia un filo logico nel loro agire

[Airbus]

Sì, con competenza assicurata.

un esame di stato redatto decenni fa e molto spesso truccato che garanzia da'?????

a aprte che dovrebbe essere la laurea a dare garanzia di competenza e il mercato, se uno sa fare il lavoro sopravvive se no chiude, ma vedo che le posizioni comuniste staliniste tra i bananas sono molto comuni e soprattutto ofrtemente stataliste.

secondo te tutto il giro degli esami i stato e bolli da pagare e stronzate varie e' gratis??? ci saranno decine di migliaia di persone che lavorano per ste minchiate inutili


e poi vi lamentate degli statali che sono parassiti, siete voi che li volete

[Defender]

un esame di stato redatto decenni fa e molto spesso truccato che garanzia da'?????

a aprte che dovrebbe essere la laurea a dare garanzia di competenza e il mercato, se uno sa fare il lavoro sopravvive se no chiude, ma vedo che le posizioni comuniste staliniste tra i bananas sono molto comuni e soprattutto ofrtemente stataliste.

secondo te tutto il giro degli esami i stato e bolli da pagare e stronzate varie e' gratis??? ci saranno decine di migliaia di persone che lavorano per ste minchiate inutili


e poi vi lamentate degli statali che sono parassiti, siete voi che li volete

Che cosa c'entri la laurea e l'esame di Stato con la bravura del professionista e con il mercato lo sai solo tu.

[Conte Oliver]

Avvocati senza esame di Stato



Avvocati senza esame di Stato - Il Sole 24 ORE

Dubito che passerà una cosa del genere.

Dubito anche io, ma sognare è sempre lecito: per una vota devo dire, Silvio non mollare!!

[zlais]

Dubito anche io, ma sognare è sempre lecito: per una vota devo dire, Silvio non mollare!!

silvio di ste cose se ne frega altamente per un deputato che entra in maggioranza impone di abbandonare tutto.

chissà chi è quello che ha inserito dentro la manovra sta cosa, una povera anima liberale emarginata all'interno del centrodestra che è tutto tranne che liberale.

in commissione verrà tolto tutto, capirai, son tutti avvocati in parlamento :sofico: