Dopo 67 anni condannati ufficiali tedeschi

[Fuoco della Rivolta]

Per gli eccidi nazisti del 1944 lungo l'Appennino tosco-emiliano il Tribunale militare di Verona ha condannato nove, tra ex ufficiali e sottoufficiali tedeschi, oggi tutti novantenni, ad almeno un ergastolo ciascuno. La sentenza è stata letta in tarda serata dal Giudice Vincenzo Santoro dopo una lunga camera di consiglio.

Condannati tutti gli imputati: Ferdinand Osterhaus 93 anni, all'epoca sottotenente, Alfred Luhmann, 86 anni (caporale), Fritz Olberg, 89 anni (sottotenente), Wilhelm Karl Stark, 90 anni (sergente), Helmut Odenwald, 91 anni(capitano), Hans Georg Karl Winkler, 88 anni (sottotenente), Erich Koeppe di 91 anni (tenente), Karl Friedrich Mess di 89 anni e Herbert Wilke 92 anni. I condannati facevano pare della divisione "Hermann Goering"

La sentenza riguarda in particolare le stragi di Vallucciole, Castagno d'Andrea, Stia, Pratovecchio, Bibbiena; Monte Morello; Mommio (Ms); Monchio, Costrignano e Susano nel modense; Cervarolo nel reggiano.
Risarcimenti sono stati stabiliti per i parenti delle vittime, l'Anpi, i comuni interessati, la Provincia di Modena e la Regione Emilia Romagna.

"Questa sentenza dà pace ad una comunità che da quasi 67 anni si porta dietro questa macchia - ha sottolineato il sindaco di Stia (Ar), Stefano Milli - E' una ferita ancora aperta, sia perchè ci sono ancora dei superstiti, molto anziani, sia perchè è stata una ferita per tutta la comunità".

"Una condanna a 67 anni di distanza dà giustizia - ha detto il sindaco di San Godenzo (Fi), Alessandro Manni -. Abbiamo puntato molto su questo processo perchè riteniamo che sia un modo di lasciare testimonianza con atti veri anche a chi tra 50 anni potrà ricordare questi momenti così tremendi".

Stragi naziste in Appennino a Verona nove ergastoli - Firenze - Repubblica.it

[globulonero]

E un chissenefrega non ci stà forse a pennello ?

[Orco Bisorco]

L'ipocrita e patetico manicheismo dei democratici è senza precedenti.

[Fuoco della Rivolta]

E un chissenefrega non ci stà forse a pennello ?

No, direi di no...
E' ridicolo processare ultranovantenni a distanza di 70 anni che non rappresentano alcun pericolo per la società, cosa che fra l'altro avviene sempre e solo in un' unica direzione, mentre quando si tratta di soldati americani o partigiani jugoslavi questi giustizieri implacabili latitano.

La notizia forse non è della massima importanza ma comunque degna di attenzione, visto che ci sono camerati che pagano per le loro scelte la parola chissenefrega mi sembra inappropriata.

[globulonero]

No, direi di no...
E' ridicolo processare ultranovantenni a distanza di 70 anni che non rappresentano alcun pericolo per la società, cosa che fra l'altro avviene sempre e solo in un' unica direzione, mentre quando si tratta di soldati americani o partigiani jugoslavi questi giustizieri implacabili latitano.

La notizia forse non è della massima importanza ma comunque degna di attenzione, visto che ci sono camerati che pagano per le loro scelte la parola chissenefrega mi sembra inappropriata.

Ma tu dove vivi? Non hai capito che in "democrazia" si condannano pure i morti? Quindi nulla di nuovo e di eclatante.
In quanto ai camerati, non riconosco come tale chi ha assassinato dei miei connazionali, belli o brutti, antifascisti e no, uomini e donne, vecchi e bambini.
L'alleanza in un conflitto è una cosa, il cameratismo e la solidarietà nazionale è un'altra

[Giò]

Ma tu dove vivi? Non hai capito che in "democrazia" si condannano pure i morti? Quindi nulla di nuovo e di eclatante.
In quanto ai camerati, non riconosco come tale chi ha assassinato dei miei connazionali, belli o brutti, antifascisti e no, uomini e donne, vecchi e bambini.
L'alleanza in un conflitto è una cosa, il cameratismo e la solidarietà nazionale è un'altra

Globulo, i soldati tedeschi erano camerati dei soldati italiani. Questo era quello che diceva Mussolini e che aveva stabilito il Duce stipulando l'alleanza con la Germania.
Ciò detto, il problema di questi processi è che la loro obiettività è inficiata dal fatto che si tratta dell'ennesimo processo dei "vincitori" ai "vinti", o meglio, degli "antifascisti" ai proprio "nemici" (siano essi fascisti o nazisti o simili).
Indi per cui queste condanne lasciano il tempo che trovano.
Solo il tempo e una ricerca storica obiettiva e serena chiariranno le responsabilità e se quelle furono stragi o se furono legittime rappresaglie.

[Aurelio]

Solo il tempo e una ricerca storica obiettiva e serena chiariranno le responsabilità e se quelle furono stragi o se furono legittime rappresaglie.

La rappresaglia non è mai legittima per i vinti. Mi sembra una cosa abbastanza scontata.

[globulonero]

Globulo, i soldati tedeschi erano camerati dei soldati italiani. Questo era quello che diceva Mussolini e che aveva stabilito il Duce stipulando l'alleanza con la Germania.
Ciò detto, il problema di questi processi è che la loro obiettività è inficiata dal fatto che si tratta dell'ennesimo processo dei "vincitori" ai "vinti", o meglio, degli "antifascisti" ai proprio "nemici" (siano essi fascisti o nazisti o simili).
Indi per cui queste condanne lasciano il tempo che trovano.
Solo il tempo e una ricerca storica obiettiva e serena chiariranno le responsabilità e se quelle furono stragi o se furono legittime rappresaglie.

Non giochiamo con i termini Giò, essendo alleati, i soldati di allora ERANO camerati dei soldati tedeschi. Lo stesso si potrebbe dire per quelli russi , angloamericani e francesi. Ma ne io ,e nemmeno credo la rivolta del fuoco,hanno combattuto insieme ai crucchi (in triestino "gnocchi")
Le alleanze cambiano a seconda delle convenienze contingenti così come le parole d'ordine e gli slogan propagandistici.
La realtà è che il Duce rimase impressionato dall'inarrestabile avanzata tedesca e vi si alleò pensando di ottenerne vantaggi per l'Italia.
Resta il fatto che le regioni orientali, dopo l'8 settembre, presero il nome di "Litorale Adriatico" e pur facendo parte nominalmente della RSI, erano governate da un gauleiter e il giornale ufficiale era l' "Adria Zeitung". Ciò lasciava presagire che, nel caso di una vittoria in extremis, saremmo ritornati alla situazione precedente il 1918. Quindi io non considero miei camerati quelli che volevano riprendersi le nostre terre e che (sia pur giustamente dal loro punto di vista essendo stati traditi) hanno compiuto stragi di nostri connazionali.
I miei camerati sono altri, non degli alleati temporanei dei quali dover necessariamente diffidare.
La puttanata poi dei processi a ultranovantenni dopo 67 anni dalla fine del conflitto è un'usanza che qualifica in modo inequivocabile questa marcia, puteolente democrazia

[ShOcK]

Ormai hanno raggiunto lo zenit dell'ipocrisia. O no?

[Giò]

Non giochiamo con i termini Giò, essendo alleati, i soldati di allora ERANO camerati dei soldati tedeschi. Lo stesso si potrebbe dire per quelli russi , angloamericani e francesi. Ma ne io ,e nemmeno credo la rivolta del fuoco,hanno combattuto insieme ai crucchi (in triestino "gnocchi")
Le alleanze cambiano a seconda delle convenienze contingenti così come le parole d'ordine e gli slogan propagandistici.
La realtà è che il Duce rimase impressionato dall'inarrestabile avanzata tedesca e vi si alleò pensando di ottenerne vantaggi per l'Italia.
Resta il fatto che le regioni orientali, dopo l'8 settembre, presero il nome di "Litorale Adriatico" e pur facendo parte nominalmente della RSI, erano governate da un gauleiter e il giornale ufficiale era l' "Adria Zeitung". Ciò lasciava presagire che, nel caso di una vittoria in extremis, saremmo ritornati alla situazione precedente il 1918. Quindi io non considero miei camerati quelli che volevano riprendersi le nostre terre e che (sia pur giustamente dal loro punto di vista essendo stati traditi) hanno compiuto stragi di nostri connazionali.
I miei camerati sono altri, non degli alleati temporanei dei quali dover necessariamente diffidare.
La puttanata poi dei processi a ultranovantenni dopo 67 anni dalla fine del conflitto è un'usanza che qualifica in modo inequivocabile questa marcia, puteolente democrazia

Coi se o coi ma non si fa la storia, globulo.
A Hitler dell'Alto Adige e della Venezia Giulia non è mai fregato nulla. Se effettivamente ci furono dei gauleiter austriacanti all'epoca, ciò non significa necessariamente che, in caso di vittoria, le cose sarebbero andate in quel modo. E poi, per quanto io non sia affatto nazionalsocialista, dobbiamo renderci conto che la seconda guerra mondiale fu uno scontro di civiltà fra due visioni del mondo completamente opposte. Nel fronte internazionale anti-bolscevico e anti-liberaldemocratico, che fu l'Asse, la Germania nazionalsocialista vi rientrava appieno. E' un dato oggettivo.
Noi non abbiamo combattuto la guerra. E' vero. Non possiamo dire che essi sono "nostri camerati". Tuttavia, non prendo di certo le parti di chi oggi - a distanza di oltre mezzo secolo - vuol continuare il processo dei vincitori ai vinti. Io condanno qualsiasi pratica stragista, in guerra e in pace, sia che sia attuata dai "nostri" - fascisti inclusi - che dagli "altri". Quello che però io "denuncio" è un problema che sta a monte. Cioé, come può essere attuato un processo equo e giusto se a giudicare sono persone dichiaratamente di parte e schierate? Come può uno Stato antifascista giudicare i "nazisti" in maniera obiettiva e senza alcuna animosità? No, non si può. Perciò, siamo di fronte ad una giustizia "ideologica" e "partigiana", non di fronte ad una giustizia "vera", nemmeno nel senso meramente tecnico-giudiziario del termine.