storia cambiata

[ESSEBLU]

Apro questa discussione per porre delle domande a tutti i forumisti di pir:
Cosa succedeva se:
Gli ottomani avessero sconfitto gli austriaci?
La Germania avesse vinto la seconda guerra mondiale?
Il Giappone fosse rimasto isolato dal mondo?
L'Unione sovietica non fosse crollata?
L'Italia fosse rimasta divisa?
L'impero romano fosse sopravvissuto?
Non fosse stata scoperta l'America?
Le colonie non si fossero ribellate?
Il sacro romano Impero germanico non fosse mai esistito?
Berlusconi non fosse mai nato?

[Guy Fawkes]

Apro questa discussione per porre delle domande a tutti i forumisti di pir:

Qualche risposta minima, a titolo personale, proverò a darla.

Cosa succedeva se:
Gli ottomani avessero sconfitto gli austriaci?

Intendi nel 1529 o nel 1683? In ogni caso il rischio era che dilagassero fino al centro dell'Europa, anche se sottomettere gli stati dell'epoca sarebbe stato impossibile data la spaventosa lunghezza delle reti di rifornimento e la possibilità per le nazioni di mettere in campo eserciti numerosi ed equipaggiati molto più rapidamente. In ogni caso entrambi gli assedi impedirono anni di scorrerie e devastazioni.

La Germania avesse vinto la seconda guerra mondiale?

Consiglio la lettura di due bei romanzi a questo scopo: Fatherland di Robert Harris e La svastica sul Sole di Philip K. Dick

Il Giappone fosse rimasto isolato dal mondo?

Per quanto? prima o poi l'espansionismo occidentale lo avrebbe coinvolto.

L'Unione sovietica non fosse crollata?

Era inevitabile che crollasse, i fondamenti posavano su illusioni sempre più logore; il rischio che di fronte al disastro imminente qualcuno decidesse di andarsene in un lampo di gloria, premendo quel maledetto bottone, era reale, ad ogni buon conto ce lo siamo risparmiato.

L'Italia fosse rimasta divisa?

Diverse opzioni in quel caso: nella situazione migliore ci sarebbe stata una sorta di federazione tra le tre grandi macroregioni (Regno di Sardegna, Stato della Chiesa, Regno delle Due Sicile), in quello peggiore ci sarebbe stato una presa di controllo da parte dei grandi stati nazionali, che avrebbero influenzato pesantemente lo sviluppo e le politiche italiane a loro comodo. Se questo sia successo davvero con l'Italia unita è un altro discorso.

L'impero romano fosse sopravvissuto?

L'impero Romano sopravvisse fino al 1453, almeno nominalmente. Noi lo chiamiamo d'Oriente, ma per loro era la continuazione dell'antica tradizione di Cesare ed Augusto.

Non fosse stata scoperta l'America?
Le colonie non si fossero ribellate?

Prima o poi sarebbe stata scoperta: sicuramente lo sviluppo sarebbe andato diversamente.
Senza la ribellione le colonie oggi sarebbero parte del Commonwealth allo stesso modo in cui ne fanno parte oggi Canada ed Australia.

Il sacro romano Impero germanico non fosse mai esistito?

Un bel casino: direi che le guerre che insanguinarono quelle zone sarebbero durate di più e avrebbero portato ancora più devastazioni, data la mancanza di un'autorità centrale cui fare riferimento.

Berlusconi non fosse mai nato?

Avremmo una televisione diversa: migliore probabilmente, ma non sono assolutamente sicuro. La politica avrebbe trovato un altro modo per andare a donnine di malaffare.

[Haxel]

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Cosa succedeva se:

parecchie domande vedrò di rispondere

Gli ottomani avessero sconfitto gli austriaci?

probabilmente ci sarebbe stato una diffusione dell'Islam in Austria e penso anche Italia, ma non avrebbe coninvolto comunque Germania e Francia, perchè gestire già un impero come quello ottomano già all'epoca non doveva essere facile

La Germania avesse vinto la seconda guerra mondiale?

in Europa avrebbe dominato il nazismo, gli ebrei presenti sarebbero stati tutti o quasi sterminati, ma per arrivare a questo penso che l'Asse avrebbe dovuto sottomettere UK e URSS, e fa arrendere gli USA

Il Giappone fosse rimasto isolato dal mondo?

sarebbe stato colonizzato dagli USA o dalla Russia propabilmente

L'Unione sovietica non fosse crollata?

molto probabilmente la guerra fredda sarebbe continuata, ma con "toni" più moderati forse
ma penso che prima o poi sarebbe finita comunque o da una parte o dall'altra

L'Italia fosse rimasta divisa?

alla fine ci sarebbe stata una federazioni di Stati modello UE, il Lombardo veneto sarebbe diventato indipendente e avrebbe ottenuto anche Trento e Trieste, Savonia a Nizza sarebbero rimaste italiane, Modena forse veniva inglobata dal Lombardo-Veneto, per via dell'estinzione della dinastia che sarebbe avvenuta comunque

L'impero romano fosse sopravvissuto?

forse oggi parleremmo ancora latino e non ci sarebbe stata( forse) una differenza nazionale tra l'Italia e la Francia per esempio, ma ci sarebbero stati comunque due imperi

Non fosse stata scoperta l'America?

sarebbe stata scoperta comunque, ma le popolazioni locali forse avrebbero avuto la possibilità di svilupparsi

Le colonie non si fossero ribellate?

sarebbe nato un Commowelt come quello inglese, perchè gestire le colonie diventava difficile, se anche fosse stato possibile, al massimo ci sarebbe stato una autonomia

Il sacro romano Impero germanico non fosse mai esistito?

penso pure io che ci sarebbe sta un giorno di guerra e l'altro pure, ma propabilmente non ci sarebbe stato Legnano

Berlusconi non fosse mai nato?

la sinistra avrebbe sempre dominato il panorama politico, a meno che Fini e Casini non si alleavano comunque, non ci sarebbe stata la Mediaset e forse il Milan non avrebbe fatto molto

[dDuck]

Porco cane quante ucronie difficili.

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Cosa succedeva se:
Gli ottomani avessero sconfitto gli austriaci?

gli eight hand sarebbero penetrati in Austra, però per paradosso poteva essere la loro debolezza.

L'impero 8mano era un impero retto da una minoranza popolato da decine di etnie e religioni, si espanse grazie si alle enormi risorse ma anche grazie ai litigi tra europei.

Anche Venezia avrebbe rischiato la sua indipendenza, a questo punto per paradosso, anche la Francia sempre alleata indiretta con gli 8 inizierebbe a preoccuparsi.

Ipotizzo un sorgere dello stato prussiano che son Federico il grande libererà tutto il mondo tedesco arrivando a un'unificazione tedesca al tempo del Bismark che comprenda anche l'Austria, la Boemia, la Croazia.

Questa grossa Gemania entrerà in conflitto con la Russia nei Balcani.

L'Italia troverebbe un motivo in più per anticipare il Risorgimento.

La Germania avesse vinto la seconda guerra mondiale?

Per vincere doveva arrivare a un opzione, o una politica più moderata filo anglosassone, e l'apertura del solo fronte orientale, ad esempio nel caso dell'attacco di Stalin alla Finlandia, o una politica più difficoltosa cercando di dividere gli alleati occidentali e attaccare solamente Francia e GB a turno.

Il Giappone fosse rimasto isolato dal mondo?

Era dei Meji ?

Nessun espansionismo in Corea e Cina, nessuna guerra nippo-cinese.

Nessuna guerra mondiale, ma esplosione economica negli anni 60 del XX secolo.

L'Unione sovietica non fosse crollata?

L'operaio occidentale stava meglio, quello sovietico anche.

L'Italia fosse rimasta divisa?

Politica dell'equilibrio tra stati, fino alla 1GM.

Poi l'Austria dal lombardo veneto tenta di accerchiare la Francia passando per lo stato sabaudo che a questo punto si schiera con l'intesa.

Se l'intesa vince, se vince, il regno sabaudo ottiene il nord Italia, (Lombardo Veneto e ducati emiliani).

L'impero romano fosse sopravvissuto?

Avrebbe avuto comunque numerose crisi e si sarebbe frammentato de facto, sarebbe rimasto un imperatore de jure, con poteri simili all'imperatore del sacro romano impero o del papa eletto magari dai regni "neoromani" (Spagna, Gallia ecc..)

Poi napoleone unifica "realmente" la romanità occidentale facendosi incoronare imperatore e viviamo un una grande Romania dal Portogallo alla Romania stessa.

Non fosse stata scoperta l'America?
Le colonie non si fossero ribellate?
Il sacro romano Impero germanico non fosse mai esistito?
Berlusconi non fosse mai nato?

[dDuck]

Non fosse stata scoperta l'America?

La scoprivano comunque altri.

Chiunque fosse arrivato sarebbe stato padrone, contro le armi degli europei e la loro società agricola cacciatori e raccoglitori non potevano fare nulla.

Le colonie non si fossero ribellate?

Quelle americane ?

Bahhh la GB avrebbe mantenuto i loro enormi territoti e avrebbe favorito la colonizzazione dell'Ovest, forse il commonwealt americano sarebbe stato indipendente molto più tardi, meno industrializzato e nazionalista di quello reale, la GB con un tale impero sarebbe stata meno interessata alla politica europea.

Il sacro romano Impero germanico non fosse mai esistito?

bisogna vedere che is sta al suo posto, comunque nella sua lunga storia il SRI non ha mai avuto una guida accentrata.

Berlusconi non fosse mai nato?

Vinceva ugualmente la DX, magari un po meno demagogica.