Trichet: Italia anticipi risanamento dei conti

[Betelgeuse]

Alt. Gli splendidi finanzieri hanno gia' dominato nel recente passato in molti paesi. Sarebbe ora che la BCE ammettesse pubblicamente di averne tutelati e tollerati molti, in Irlanda, Spagna, Portogallo e Grecia. Che invece di cercare di salvarli li lasciasse al loro destino e cessasse di importunare il nostro paese.

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Ri-amen.

[occidentale]

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Ri-amen.

Certo, i dirigenti BCE sanno bene che in tal caso rischiano di finire appesi ad un lampione. Francesi e Tedeschi, popoli piu' seri di noi, hanno illustri precedenti nel settore.

[heint]

Ma perché non lo dirlo chiaro e tondo una volta per tutte: IL DEBITO E' SOLO UN PRETESTO. amen.

I 'conti in ordine' non c'entrano nulla con quanto sta accadendo. questa è solo un'altra versione della guerra contro la Libia: lì la fanno con le bombe, qui con la speculazione ma alla fine lo scopo è lo stesso, spolparci fino all'osso. non ti illudere, dopo aver saccheggiato il paese passeranno alle proprietà private dei cittadini, sempre con la scusa del debito da ripagare.

Potremmo essere quelli messi meglio in Europa, non si fermerebbero ugualmente perché anche se non abbiamo risorse naturali siamo comunque uno dei paesi ricchi con la terza riserva aurea in assoluto e da arraffare ce n'è a iosa. agli strozzini interessano gli organismi ben pasciuti, mica le carcasse...quindi tranquillo che andranno avanti fino all'ultima goccia di sangue da succhiare. e purtroppo non abbiamo una classe politica, né imprenditoriale, in grado di fermare questi avvoltoi. dobbiamo pensarci noi cittadini, non abbiamo scelta.

La cosa non è così semplice come si crede ... innanzitutto l'Italia non è la Grecia ... li la BCE ha fatto un altro prestito pagato da noi tutti (europei) sapendo benissimo che non riavrà nulla indietro (ma questo principalmente per salvare il C... alle banche tedesche e francesi ... ed ai loro azionisti)
Per la Spagna e 'Italia il discorso è molto diverso, si è vero che c'è un sacco di banche (non solo europee) piene di nostri titoli .. ma un salvataggio di un defoult nostro sarebbe economicamente impossibile (gli elettori tedeschi e francesi già non voglion tirar fuori l'elemosina per salvare la grecia figuriamoci se gli dicessero di svuotare il conto in banca per salvare l'Italia)
E insieme gli stessi speculatori (che alla fine si chiaman banche e fondi comuni e ragionano in base a programmi computerizzati standard) sanno pure che non si puo' chiedere oltre un certo tot a Italia e Spagna (anche perchè ad mondo e mondo se hai delle azioni e la ditta fallisce al massimo ti becchi, insieme a molti altri, un capannone e 4 macchinari perdendoci il 90% dela capitale).. qui il discorso non è molto diverso .. o ci fanno sopravvivere e col tempo (e un nuovo esecutivo meno chiacchere e distintivo e più pragmatico) ricominciamo a produrre e restituire il debito ... o in alternativa buona parte dei loro buoni diventan carta straccia (Argentina insegna)..

[Corso]

Spacciamo paradossi?
La BCE non e' esente da colpe per la situazione odierna, quindi ha poco titolo per fare pipponi moralistici. Il problema e' che, come Betel sottolineava, da noi nessuno ha il coraggio di dire a quei signori di farsi una passeggiata.

possiamo anche dirglielo, non è un problema.

il vero problema è convincere qualcuno a continuare a prestare soldi ad un paese (noi) che si è dimostrato incapace di generare flussi di cassa sufficienti a ripagare i debiti, ed ha dovuto pertanto ricorrere a nuovi debiti sempre più elevati per ripagare i debiti venuti a scadenza...

[Corso]

E insieme gli stessi speculatori (che alla fine si chiaman banche e fondi comuni e ragionano in base a programmi computerizzati standard) sanno pure che non si puo' chiedere oltre un certo tot a Italia e Spagna (anche perchè ad mondo e mondo se hai delle azioni e la ditta fallisce al massimo ti becchi, insieme a molti altri, un capannone e 4 macchinari perdendoci il 90% dela capitale).. qui il discorso non è molto diverso .. o ci fanno sopravvivere e col tempo (e un nuovo esecutivo meno chiacchere e distintivo e più pragmatico) ricominciamo a produrre e restituire il debito ... o in alternativa buona parte dei loro buoni diventan carta straccia (Argentina insegna)..

qui ti quoto.

difatti, come dicevo in un altro thread, per me questo è il momento di investire in azioni. intendo azioni di aziende con i fondamentali solidi: enel, eni, e la maggior parte delle banche (in testa intesa ed unicredit).
sono FORTEMENTE sottovalutate.

[occidentale]

possiamo anche dirglielo, non è un problema.

il vero problema è convincere qualcuno a continuare a prestare soldi ad un paese (noi) che si è dimostrato incapace di generare flussi di cassa sufficienti a ripagare i debiti, ed ha dovuto pertanto ricorrere a nuovi debiti sempre più elevati per ripagare i debiti venuti a scadenza...

Sui problemi economici non discuto. Ma che la forza propositiva ed argomentativa dei politici italiani sia nulla, credo che non ci possano essere dubbi. Serve un repulisti generale per ovviare a questo.

[S&S]

Spread BTP-Bund 406 peggio della Spagna.

[Corso]

Sui problemi economici non discuto. Ma che la forza propositiva ed argomentativa dei politici italiani sia nulla, credo che non ci possano essere dubbi. Serve un repulisti generale per ovviare a questo.

questo è indubbio, e sarebbe sicuramente salutato con favore dagli investitori.
che, sarebbe il caso di spiegare a qualcuno, NON sono Sauron, bensì coloro che decidono di INVESTIRE i LORO soldi, anche nel NOSTRO debito.

secondo voi cosa hanno pensato nel sentire un premier dire, in successione "i mercati non capiscono un cazzo, tutto va bene" "investite in titoli della mia scuderia" "non c'è bisogno di anticipare nessuna manovra"?

a mio parere, pensano che siamo guidati da dei pazzi. e si regolano di conseguenza.

[occidentale]

questo è indubbio, e sarebbe sicuramente salutato con favore dagli investitori.
che, sarebbe il caso di spiegare a qualcuno, NON sono Sauron, bensì coloro che decidono di INVESTIRE i LORO soldi, anche nel NOSTRO debito.

secondo voi cosa hanno pensato nel sentire un premier dire, in successione "i mercati non capiscono un cazzo, tutto va bene" "investite in titoli della mia scuderia" "non c'è bisogno di anticipare nessuna manovra"?

a mio parere, pensano che siamo guidati da dei pazzi. e si regolano di conseguenza.

Su questo non ci sono dubbi. Ma la BCE non deve rendere conto solo agli investitori....

[Betelgeuse]

A proposito di borsa e del massacro di ieri.

Mi sono fatta un giretto sul solito forum di finanza cercando di capirne un po' di più. e tra grida disperate di qua e gente incazzatissima di là mi è capitato sotto gli occhi un post che cantava fuori dal coro. questo:

Forum di Finanzaonline.com - Visualizza messaggio singolo - Agosto 2011....la risalita vol 2 !!!

previsioni e proiezioni per il prossimo futuro. secondo me (che non sono un'esperta in materia sia chiaro...) da leggere con attenzione. poi ognuno trarrà le conclusioni che vuole.