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Discussione: Movimento Hare Krishna

  1. #11
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da baba Visualizza Messaggio
    ricordo che molti anni fa qualcuno obiettava riguardo gli hare krishna: 'che senso ha volersi disfare delle catene che ci imprigionano per indossarne delle altre?'
    :giagia:



    il tutto sta a vedere se ci si rivolge alle religioni orientali perché si è stufi/insoddisfatti della propria, per moda o altro
    o se invece si va alla ricerca del sapere, della conoscenza ecc ecc... con quel che comportano di crescita interiore
    poi uno è libero di fare ciò che vuole



    a parte tutto resta il fatto che se anche esistono da molti anni, non credo che in India gli Hare Krishna siano considerati prettamente ortodossi
    poi ripeto ognuno è libero di fare le sue scelte, e lo dico sul serio!
    ci si rivede, forse.

  2. #12
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da baba Visualizza Messaggio
    'che senso ha volersi disfare delle catene che ci imprigionano per indossarne delle altre?'
    Riflessione suggestiva, a cui si potrebbe ribattere con tre considerazioni.

    1) La Gita ci dice che l'attaccamento yogico in costante devozione e la rinuncia agli effetti delle azioni materiali tramite comportamenti disinteressati porta alla liberazione;

    2) Che differenza ci sarebbe ad esempio con i monaci buddhisti che si annegano nei sutra e nei rituali rifuggendo qualsivoglia attaccamento che non sia spirituale?

    3) Chi muove quella suggestiva osservazione ha veramente sperimentato fino in fondo la dinamica e le implicazioni del bakti yoga? Oppure osserva dal di fuori?
    E se l'ha praticata, ne ha esplorato fino in fondo le potenzialita' ?



    Cio' che mi allontana da queste radicali concezioni visnuite (e che mi avvicina forse alle vostre posizioni) e' che io credo fermamente che sia sbagliato fuggire dalla vita, nel bene e nel male.
    Impostare i bambini alla rinuncia e al costante attacamento ad un nome (o piu' nomi) di Dio e' per me inconcepibile...anche se non escludo, per me, un ultimo pezzettino di vita nella rinuncia e nella totale e solitaria ricerca...
    Ultima modifica di RAYO; 22-08-11 alle 21:04
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  3. #13
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da zucchetta Visualizza Messaggio
    a parte tutto resta il fatto che se anche esistono da molti anni, non credo che in India gli Hare Krishna siano considerati prettamente ortodossi
    poi ripeto ognuno è libero di fare le sue scelte, e lo dico sul serio!
    Direi piuttosto che il bhakta, a cui si ispirano gli hare krishna, esiste da molti anni, il movimento invece è abbastanza recente, anni sessanta, post Ginsberg, trapiantato nell'occidente che chiedeva l'oriente sulla porta di casa.

    Se swami prabhupada non avesse avuto la brillante idea di recarsi in america in quegli anni, dubito che il movimento hare krishna sarebbe diventato quello che è oggi.


    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    Riflessione suggestiva, a cui si potrebbe ribattere con tre considerazioni.

    1) La Gita ci dice che la rinuncia agli effetti delle azioni materiali tramite comportamenti disinteressati porta alla liberazione;
    Forse non è solo la gita a dirlo, potrei azzardare che un concetto più o meno simile è espresso anche nel ramayana, in forma molto traslata: Rama rinuncia a tutto per arrivare al divino.

    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    2) Che differenza ci sarebbe ad esempio con i monaci buddhisti che si annegano nei sutra e nei rituali rifuggendo qualsivoglia attaccamento che non sia spirituale?
    Non saprei, avevamo un buddista tibetano qui una volta ma si è eclissato da tempo

    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    3) Chi muove quella suggestiva osservazione ha veramente sperimentato fino in fondo la dinamica e le implicazioni del bakti yoga? Oppure osserva dal di fuori?
    E se l'ha praticata, ne ha esplorato fino in fondo le potenzialita' ?
    Se non ricordo male era proprio una rivista cattolica su cui avevo letto quell'articolo, tu che ne pensi? hefico:



    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    anche se non escludo, per me, un ultimo pezzettino di vita nella rinuncia e nella totale e solitaria ricerca...
    Ti auguro che nell'ultimo pezzettino di vita tu possa essere perfettamente sano di mente e di corpo per realizzare il tuo scopo.

    Prenderei in considerazione anche l'ipotesi di iniziare a prepararsi quanto prima, non sappiamo cosa il futuro ci può riservare, e molte volte è forse meglio non saperlo...

    Una volta Indira Gandhi visitò un noto avadhuta il quale le consigliò, data la sua età, di ritirarsi dalla scena politica e di prendere in mano la mala.
    Quando lei se ne andò il maestro confidò ai suoi che non sarebbe morta di vecchiaia; poco tempo dopo venne assassinata.
    Ultima modifica di baba; 23-08-11 alle 01:13

  4. #14
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da baba Visualizza Messaggio
    Una volta Indira Gandhi visitò un noto avadhuta il quale le consigliò, data la sua età, di ritirarsi dalla scena politica e di prendere in mano la mala.
    Quando lei se ne andò il maestro confidò ai suoi che non sarebbe morta di vecchiaia; poco tempo dopo venne assassinata.
    Questa è una sciocchezza: Indira Gandhi cvonosceva da sempre il suo destino e fu per questo che tentò di correggerlo attraverso i mezzi suggeriti dall'astrologia vedica: "puja" numerose e continue, preghiere collettive ripetute costantemente da gruppi di appositi addetti.

    Non ebbero esito. Ma lei fece di tutto. E tutto il suo entourage lo sapeva.
    Ultima modifica di primahyadum; 23-08-11 alle 08:45
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
    (Sutra di diamante)

  5. #15
    A - democratia
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    post Ginsberg
    Anche durante Ginbesrg




    Se swami prabhupada non avesse avuto la brillante idea di recarsi in america in quegli anni, dubito che il movimento hare krishna sarebbe diventato quello che è oggi.
    Togli pure la forma dubitativa, questo è sicuro.
    Il discorso pero' è ampliabile ad altre religioni (o movimenti religiosi in senso latu) che si servono di bravi evangelizzatori e divulgatori.


    Forse non è solo la gita a dirlo, potrei azzardare che un concetto più o meno simile è espresso anche nel ramayana, in forma molto traslata: Rama rinuncia a tutto per arrivare al divino.
    Mi riferifo alla Gita perchè è considerata dagli hari Il testo sacro per eccellenza, Scrittura-Verità.


    Non saprei, avevamo un buddista tibetano qui una volta ma si è eclissato da tempo
    Questa è notevole!



    Se non ricordo male era proprio una rivista cattolica su cui avevo letto quell'articolo, tu che ne pensi? hefico:
    Ah ecco...


    Ti auguro che nell'ultimo pezzettino di vita tu possa essere perfettamente sano di mente e di corpo per realizzare il tuo scopo.

    Prenderei in considerazione anche l'ipotesi di iniziare a prepararsi quanto prima, non sappiamo cosa il futuro ci può riservare, e molte volte è forse meglio non saperlo...
    Riformulo meglio il mio "sentire".

    Io non sono pronto e non voglio rinunciare totalmente a me in questa vita, chiudendo le porte a Maya (anch'essa, forse lo si scorda, generata dal divino) per una costante, totalizzante e disinteressata ricerca spirituale fino a quando lascerò il corpo.

    E' un'opzione che non escludo ma la vedo possibile - se Dio e il destino (che viene influenzato anche da noi) lo vorranno - quando sarò vecchio e quando non avro' piu' molto da chiedere alla vita materiale.

    Nel frattempo porto avanti la mia ricerca conoscitiva e, per quel che posso, esperienzale...ho un atteggiamento sempre piu' flessibile e indulgente e quasi a-critico verso forme di ricerca diverse dalla mia....e percepisco che questo approccio è positivo (la meditazione e la ricerca mi hanno aiutato in questo senso).

    Mi arrabatto baba...tra l'avventura esteriore (l'attacamento agli affetti, il mio stare in questo mondo in questo tempo in mezzo ad altri uomini) e quella interiore (sia essa l'intuzione spirituale meditativa, il distacco di un giro di mala o l'assorbimento di antiche rivelazioni e le relative speculazioni).

    Mi farei del male, molto male, se rinunciassi ora a me...o in eremitaggio e in "povero" viaggio come i sadhu o "intruppato" in una congregazione spirituale regolata.
    Ultima modifica di RAYO; 23-08-11 alle 09:55
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  6. #16
    calici amari
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da baba Visualizza Messaggio

    molti anni fa qualcuno obiettava riguardo gli hare krishna: 'che senso ha volersi disfare delle catene che ci imprigionano per indossarne delle altre?'
    Osservazione valida non soltanto per gli hare krishna, ma per ogni forma di attaccamento.
    Ultima modifica di Regina di Coppe; 23-08-11 alle 09:54
    Corpo sano in ambiente sano.

    Chi avvelena una persona per vendetta viene condannato per veneficio.
    Chi avvelena milioni di esseri umani per profitto viene onorato come capitano d'industria.

  7. #17
    email non funzionante
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    ..anche se non escludo, per me, un ultimo pezzettino di vita nella rinuncia e nella totale e solitaria ricerca...
    .

    " Signore fammi Santo...ma non subito " Sant'Agostino

    .

  8. #18
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da Rosfebo Visualizza Messaggio
    .

    " Signore fammi Santo...ma non subito " Sant'Agostino

    .
    Ma dice anche: viva sarà la mia vita tutta piena di Te! (Confessioni, 10,28).


    Comunque, amici, in India la "pensione" in eremitaggio e in rinuncia non è affatto inusuale...viene considerata proprio come ultimo percorso della vita materiale.
    Baba, non è cosi'?
    Ultima modifica di RAYO; 23-08-11 alle 11:30
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  9. #19
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    Anche durante Ginbesrg
    scusa la fretta ma volevo riferirmi al periodo successivo al viaggio di Ginsberg e Orlowski, dopo di cui frotte di hippy cominciarono a riversarsi in India


    Citazione Originariamente Scritto da ELROJO Visualizza Messaggio
    Comunque, amici, in India la "pensione" in eremitaggio e in rinuncia non è affatto inusuale...viene considerata proprio come ultimo percorso della vita materiale.
    Baba, non è cosi'?
    si, è un antico ideale vedico-brahmanico anche se sono pochi ormai a seguirlo; oggi la maggior parte vi ricorre quando diventa impossibile, per vari motivi, rimanere in famiglia...

  10. #20
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    Predefinito Rif: Movimento Hare Krishna

    [QUOTE=ELROJO;2376809]
    2) Che differenza ci sarebbe ad esempio con i monaci buddhisti che si annegano nei sutra e nei rituali rifuggendo qualsivoglia attaccamento che non sia spirituale?

    QUOTE]



    Beh, qualsiasi occhiata anche distratta al canone pali o anche ai sutra mahayana può darti la risposta.

 

 
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