Israele accerchiata

[FalcoConservatore]

Dopo l'esplusione decisa dal Premier turco Ergogan dell'ambasciatore israeliano ad Ankara, a seguito della nota vicenda della Freedom Flotilla, giunge la notizia dell'assalto alla residenza diplomatica dello Stato ebraico al Cairo.

La cosiddetta "primavera araba" svela il suo volto più feroce e temibile per la stabilità geopolitica del Medio Oriente. In attesa della richiesta dei palestinesi per il riconoscimento ONU del loro nuovo "Stato", e della prossima costruzione della bomba atomica iraniana...

Gli Stati Uniti di Obama, intanto, restano tragicamente immobili.



Cairo: assalto ad ambasciata israeliana

Devastata la sede diplomatica. I feriti sono centinaia. L'ambasciatore rientra a Gerusalemme

Incidente serio, evitato un disastro». È il commento del premier israeliano Benjamin Netanyahu all'assalto dell'ambasciata israeliana al Cairo. C'è stato anche un intervento delle forze speciali egiziane che hanno tratto in salvo sei israeliani dalla sede della missione. Lo ha reso noto un funzionario di Gerusalemme. «C'era viva preoccupazione per la loro sicurezza», ha detto parlando con la copertura dell'anonimato. «Alla fine sono stati salvati da commando egiziani».


Tensione a livelli di guardia tra Egitto e Israele dopo la morte nelle scorse settimane di cinque poliziotti egiziani al confine con Israele, per un'azione dei militari di Tel Aviv dopo una serie di attentati compiuti il 18 agosto a Eilat e nel sud di Israele. È di 448 feriti il bilancio ufficiale degli scontri tra manifestanti e forze di polizia avvenuti venerdì sera davanti all'ambasciata israeliana al Cairo assaltata da parte di un migliaio di egiziani. Sono state arrestate 17 persone. L'ambasciatore israeliano e il personale sono stati evacuati e sono rientrati in Israele. Il presidente americano Barack Obama ha lanciato un appello all'Egitto a garantire la sicurezza dell'ambasciata israeliana.


I manifestanti hanno demolito parzialmente un muro di protezione costruito due giorni prima dalle autorità egiziane davanti alla sede diplomatica e hanno invaso i locali della missione devastandola. Un manifestante ha rimosso la bandiera israeliana, come già avvenuto il 21 agosto. «Negli scontri ci sono stati centinaia di feriti e diverse vittime», ha detto un testimone all'Ansa.


Cairo: assalto ad ambasciata israeliana Spari davanti all'università - Corriere della Sera

[Imperium]

Alt un attimo. L'assalto egiziano, essendo perpetrato da gente comune, non è paragonabile alla rottura delle relazioni diplomatiche con la Turchia.
Se infatti i fatti de Il Cairo sono fuori da qualsiasi legittimità internazionale (e possono essere giustamente condannati) non si può dire la stessa cosa della mossa del governo turco, che è invece un atto del tutto legittimo e a mio avviso doveroso da parte di chi si è veramente rotto le balle della prepotenza israeliana che si fa beffe del diritto internazionale (nella fattispecie per quanto riguarda l'assalto a Freedom Flotilla).
A tirare troppo la corda dopo un po' si spezza, ma purtroppo dubito che lo stato israeliano lo capisca. E dico "purtroppo" perchè ho paura che la cocciutaggine di certa gente ci porterà verso brutti scenari.

[FrancoAntonio]

Alt un attimo. L'assalto egiziano, essendo perpetrato da gente comune, non è paragonabile alla rottura delle relazioni diplomatiche con la Turchia.
Se infatti i fatti de Il Cairo sono fuori da qualsiasi legittimità internazionale (e possono essere giustamente condannati) non si può dire la stessa cosa della mossa del governo turco, che è invece un atto del tutto legittimo e a mio avviso doveroso da parte di chi si è veramente rotto le balle della prepotenza israeliana che si fa beffe del diritto internazionale (nella fattispecie per quanto riguarda l'assalto a Freedom Flotilla).
A tirare troppo la corda dopo un po' si spezza, ma purtroppo dubito che lo stato israeliano lo capisca. E dico "purtroppo" perchè ho paura che la cocciutaggine di certa gente ci porterà verso brutti scenari.

Il punto è proprio questo

[FalcoConservatore]

Alt un attimo. L'assalto egiziano, essendo perpetrato da gente comune, non è paragonabile alla rottura delle relazioni diplomatiche con la Turchia.
Se infatti i fatti de Il Cairo sono fuori da qualsiasi legittimità internazionale (e possono essere giustamente condannati) non si può dire la stessa cosa della mossa del governo turco, che è invece un atto del tutto legittimo e a mio avviso doveroso da parte di chi si è veramente rotto le balle della prepotenza israeliana che si fa beffe del diritto internazionale (nella fattispecie per quanto riguarda l'assalto a Freedom Flotilla).
A tirare troppo la corda dopo un po' si spezza, ma purtroppo dubito che lo stato israeliano lo capisca. E dico "purtroppo" perchè ho paura che la cocciutaggine di certa gente ci porterà verso brutti scenari.

In punta di diritto hai ragione, ma vorrei far notare che la "ripicca" turca segue di poco la pubblicazione del rapporto ONU sui fatti della Freedom Flotilla, il quale - ma personalmente non avevo dubbi - pur deprecando gli eccessi israeliani conferma la validità legale del blocco navale di Gaza. Insomma, Israele si difende abusando a volte della propria forza. Ma si difende.

[Imperium]

Erdogan chiedeva scuse ufficiali per i morti turchi sulla Freedom Flotilla, Tel Aviv le ha negate. L'Onu non è entrato nel merito della questione (e ti pareva).

La parola difesa in questo caso è interpretabile in diversi modi. Prendiamo ad esempio uno degli ultimi episodi in ordine cronologico: l'uccisione di 5 militari egiziani alla frontiera. Se negli anni degli attentati in Alto Adige l'Italia si fosse "difesa" bombardando il sud Tirolo e il confine con l'Austria e magari "per sbaglio" avesse ucciso 5 poliziotti austriaci sicuramente avremmo subito una risoluzione dell'Onu e un embargo della CEE.

Falco, so che tu sei un fan sfegatato di israele, e non te ne faccio una colpa. So che l'appoggio a quella nazione rappresenta qualcosa di così ideologico che molte volte si scorge un certo dogmatismo nella difesa delle ragioni israeliane, ma parliamoci chiaro: ad Israele (come entità statuale) sono permesse cose che alla quasi totalità delle altre nazioni non sono concesse. Non credo si possa smentire una simile affermazione.

[FalcoConservatore]

Erdogan chiedeva scuse ufficiali per i morti turchi sulla Freedom Flotilla, Tel Aviv le ha negate. L'Onu non è entrato nel merito della questione (e ti pareva).

La parola difesa in questo caso è interpretabile in diversi modi. Prendiamo ad esempio uno degli ultimi episodi in ordine cronologico: l'uccisione di 5 militari egiziani alla frontiera. Se negli anni degli attentati in Alto Adige l'Italia si fosse "difesa" bombardando il sud Tirolo e il confine con l'Austria e magari "per sbaglio" avesse ucciso 5 poliziotti austriaci sicuramente avremmo subito una risoluzione dell'Onu e un embargo della CEE.

Falco, so che tu sei un fan sfegatato di israele, e non te ne faccio una colpa. So che l'appoggio a quella nazione rappresenta qualcosa di così ideologico che molte volte si scorge un certo dogmatismo nella difesa delle ragioni israeliane, ma parliamoci chiaro: ad Israele (come entità statuale) sono permesse cose che alla quasi totalità delle altre nazioni non sono concesse. Non credo si possa smentire una simile affermazione.

Se l'organizzazione terroristica Hamas non continuasse a lanciare missili - non petardi, sottolineo, ma missili letali - sul territorio israeliano (e neanche sul deserto, ma direttamente sulle città contigue alla Striscia), allora non ci sarebbe necessità alcuna di un embargo così stretto.

Ti dirò la verità, non mi piace che centinaia di migliaia di persone siano rinchiuse in un territorio di pochi chilometri quadrati. Non mi piacciono le limitazioni alla libertà.
E tuttavia, ritengo che Israele, di fronte alla concreta minaccia degli estremisti palestinesi, abbia non solo il pieno diritto ma il preciso dovere di salvaguardare con ogni mezzo la sicurezza e la vita dei propri cittadini.

Hai citato un esempio, l'uccisione di 5 agenti egiziani. Ebbene io ti rammento che l'azione israeliana segue ad un attentato perpetrato contro civili innocenti seduti sulle poltroncine di un bus di linea.

Naturalmente potremmo discutere a lungo sulla questione, senza addivenire ad una opinione comune. Abbiamo idee diverse sulle responsabilità e l'uso della forza. Tuttavia credo che possiamo concordare sulla necessità imperativa di spezzare una volta per tutte questo circolo vizioso di attentati e dure risposte.

[Lucio Vero]

In punta di diritto hai ragione, ma vorrei far notare che la "ripicca" turca segue di poco la pubblicazione del rapporto ONU sui fatti della Freedom Flotilla, il quale - ma personalmente non avevo dubbi - pur deprecando gli eccessi israeliani conferma la validità legale del blocco navale di Gaza. Insomma, Israele si difende abusando a volte della propria forza. Ma si difende.

Pertanto anche noi possiamo difenderci in acque internazionali contro i continui sbarchi provenienti da Tunisia e Libia senza essere intralciati da Unione Europea e Onu?

[FalcoConservatore]

Pertanto anche noi possiamo difenderci in acque internazionali contro i continui sbarchi provenienti da Tunisia e Libia senza essere intralciati da Unione Europea e Onu?

Non capisco il nesso; Israele attua un embargo per impedire l'arrivo di armi e missili nella Striscia. I barconi di immigrati portano...immigrati. Oddio qualcuno di potenzialmente pericoloso ci sarà, ma non tanto da imbastire - credo - un blocco navale. Personalmente, comunque, sono favorevole alla politica dei respingimenti.

[democratico]

tu vedi sempre tutto nero, io auspico come sempre il ritorno al buon senso sia da parte israele che degli altri purtroppo ne vedo poco

[Imperium]

E allora come la mettiamo con l'ottusa opposizione di Tel Aviv alla creazione di uno stato palestinese? Qua Hamas non c'entra perchè al governo c'è Abu Mazen che è di Fatah.

Notizia di oggi che Lieberman ha infatti annunciato che se i palestinesi continueranno ad avanzare la richiesta per il riconoscimento di Stato membro dell'Onu, le conseguenze saranno ''gravi'' e la risporta d'Israele ''dura''. A quale governo occidentale e democratico è permesso fare simili dichiarazioni?