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  1. #1
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    Predefinito L'origine celtica del nord Italia è un mito o una realtà storica?

    Citazione Originariamente Scritto da Faroaldo Visualizza Messaggio
    Tu hai scritto ben di peggio ... Infatti hai scritto che e' impossibile che gli italiani del nord siano contemporaneamente celti e legati all'Europa centrale, perche' l'Europa centrale non sarebbe di origine celtica. Questa e' una bestialita'.
    Ma io non ho scritto da nessuna parte che l'Europa centrale non è mai stata celtica... non hai forse visto che ti ho postato una cartina dove mostro l'espansione celtica addirittura fino in Turchia? Pensi che sia così smemorato da contraddirmi?

    Sto dicendo invece che non credo affatto che la presenza celtica sia rimasta attualmente così marcata come affermi tu.
    Inoltre tu hai parlato di presenza celtica nella Germania meridionale e in Austria, ma non nella Germania settentrionale... eppure le mappe che ti ho mostrato indicano che "etnicamente" tutta la Germania (Nord è Sud) è Europa centrale.
    Ora se gli Italiani della Val padana sono affini a questa presunta "Germania meridionale celtizzata" dovrebbero essere a loro volta simili a quelli della Germani settentrionale, il che è fuori da ogni logica... a meno che tu non voglia cambiare rotta e rinvedicare la persistenza del successivo elemento germanico del Nord Italia al posto di quello celtico.
    In realtà non è solo ed esclusivamente l'elemento celtico che caratterizza questa parte d'Europa ATTUALMENTE!
    Comunque il problema non me lo porrei visto che la cartina nemmeno la contempla l'Italia nel Nord...



    ... e altre cartine più ottimistiche lo fanno appena appena.

    E ancora... se basta la presenza di un solo centro urbano a dimostrare la celtizzazione di un'area più o meno vasta, allo stesso modo posso dire che basta la presenza della città greca di Massalia (Marsiglia) nella Gallia meridionale per dimostrare la "grecizzazione" di quella parte di Gallia e quindi qualcuno potrebbe dire che quelle genti erano affini agli abitanti delle colonie magno-greche dell'Italia meridionale.
    2010:

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  2. #2
    Brigata Boschi
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Faroaldo Visualizza Messaggio
    Il Parlamento Padano fu eletto con una consultazione popolare cui parteciparono entinaia di migliaia di padani. Ricordo ancora le file ai seggi e la partecipazione di persone anche lontane dalla Lega.

    iaociao:

    oioioioioioioioioioioioioi ostridicolo:
    Maria Elena #escile

  3. #3
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Ichthys Visualizza Messaggio
    Ma io non ho scritto da nessuna parte che l'Europa centrale non è mai stata celtica... non hai forse visto che ti ho postato una cartina dove mostro l'espansione celtica addirittura fino in Turchia? Pensi che sia così smemorato da contraddirmi?

    Sto dicendo invece che non credo affatto che la presenza celtica sia rimasta attualmente così marcata come affermi tu.
    Inoltre tu hai parlato di presenza celtica nella Germania meridionale e in Austria, ma non nella Germania settentrionale... eppure le mappe che ti ho mostrato indicano che "etnicamente" tutta la Germania (Nord è Sud) è Europa centrale.
    Ora se gli Italiani della Val padana sono affini a questa presunta "Germania meridionale celtizzata" dovrebbero essere a loro volta simili a quelli della Germani settentrionale, il che è fuori da ogni logica... a meno che tu non voglia cambiare rotta e rinvedicare la persistenza del successivo elemento germanico del Nord Italia al posto di quello celtico.
    In realtà non è solo ed esclusivamente l'elemento celtico che caratterizza questa parte d'Europa ATTUALMENTE!
    Comunque il problema non me lo porrei visto che la cartina nemmeno la contempla l'Italia nel Nord...



    ... e altre cartine più ottimistiche lo fanno appena appena.

    E ancora... se basta la presenza di un solo centro urbano a dimostrare la celtizzazione di un'area più o meno vasta, allo stesso modo posso dire che basta la presenza della città greca di Massalia (Marsiglia) nella Gallia meridionale per dimostrare la "grecizzazione" di quella parte di Gallia e quindi qualcuno potrebbe dire che quelle genti erano affini agli abitanti delle colonie magno-greche dell'Italia meridionale.
    La Germania meridionale e l'Austria sono una delle culle del celtismo europeo e sono ancora oggi caratterizzate da una componente genetica celtica. Questo lo dicono i dati sperimentali ed e' da folli negarlo. La componente genetica non coincide necessariamente con quella linguistica. In Germania meridionale ed Austria ha vinto la lingua germanica, come in Inghilterra, ma la componente genetica celtica rimane. E che la Padania sia legata geneticamente all'Europa centrale lo dicono gli studi di Piazza che ti ho gia' mostrato. Se poi vuoi negarli, affari tuoi. Vivro' bene lo stesso. Comunque se in un territorio trovo un oppidum gallico, per definizione quel territorio era abitato dai Galli. In Germania meridionale, per giunta, vi e' una rete di oppida.

    iaociao:
    Ultima modifica di Faroaldo; 05-10-11 alle 12:39

  4. #4
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Faroaldo Visualizza Messaggio
    La Germania meridionale e l'Austria sono una delle culle del celtismo europeo e sono ancora oggi caratterizzate da una componente genetica celtica. Questo lo dicono i dati sperimentali ed e' da folli negarlo.
    Inutile che continui a ripetermi la stessa pappardella,... evidentemente non hai capito cosa ti ho scritto.
    Allora lo ripeto in altre parole: se la Germania meridionale conserva l'elemento etnico "celtico", come mai nella cartina è indicata con lo stesso colore della Germania settentrionale? Sicuramente perché NON è l'elemento celtico quello che attualmente caratterizza l'Europa centrale.
    Quali erano le conclusioni alle quali volevo arrivare.

    Comunque se in un territorio trovo un oppidum gallico, per definizione quel territorio era abitato dai Galli.
    Ah, vabbe'... allora il territorio in cui sorge Marsiglia (Francia meridionale) era abitato dai Greci, non dai Galli.
    Ultima modifica di Ichthys; 05-10-11 alle 12:43
    2010:

  5. #5
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Ichthys Visualizza Messaggio
    Inutile che continui a ripetermi la stessa pappardella... evidentemente non hai capito cosa ti ho scritto.
    Allora lo ripeto in altre parole: se la Germania meridionale conserva l'elemento etnico "celtico", come mai nella cartina è indicata con lo stesso colore della Germania settentrionale? Sicuramente perché NON è l'elemento celtico quello che attualmente caratterizza l'Europa centrale.
    Con quale criterio e' realizzata la cartina?

  6. #6
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da ada desantis Visualizza Messaggio
    repapellerepapelle:
    Ricordo che votarono intere famiglie di meridionali ed anche di extracomunitari immigrati. Ed anche esponenti locali di partiti "italiani" ...

  7. #7
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Faroaldo Visualizza Messaggio
    Il Parlamento Padano fu eletto con una consultazione popolare cui parteciparono entinaia di migliaia di padani. Ricordo ancora le file ai seggi e la partecipazione di persone anche lontane dalla Lega.

    iaociao:
    praticatamente un parlamento di un solo partito
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  8. #8
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Faroaldo Visualizza Messaggio
    Con quale criterio e' realizzata la cartina?
    Dovemmo chiederlo a chi l'ha realizzata, farci un bel giretto sul web e confrontare tutte le cartine pubblicate. E poi con quale altro criterio dovremmo stabilire che sono corrette o no?
    Ultima modifica di Ichthys; 05-10-11 alle 12:45
    2010:

  9. #9
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    Citazione Originariamente Scritto da Ichthys Visualizza Messaggio
    Dovemmo chiederlo a chi l'ha realizzata, farci un bel giretto sul web e confrontare tutte le cartine pubblicate. E con quale altro criterio dovremmo stabilire che sono corrette o no?
    Non e' certo una cartina "genetica", dunque non fa testo.

  10. #10
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    Predefinito Rif: Fini: "L'inesistente identità padana non può essere la base del federalismo"

    continua a dire che voglio la secessione tra la Germania meridionale( celtica) e quella settentrionale( germanica) ostridicolo:
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

 

 
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