Intercettazioni: perché tanta avversione?

[remox]

....almeno sapessero quante sono le "intercettazioni" in italia...
si crede che siano milioni?
a Modena e provincia hanno detto che sono 500 in tutto su 700.000 persone, tutte a carico di sospetti mafiosi,
poi.......... io sono terrorizzato di essere intercettato :sofico:

[Marximiliano]

....almeno sapessero quante sono le "intercettazioni" in italia...
si crede che siano milioni?
a Modena e provincia hanno detto che sono 500 in tutto su 700.000 persone, tutte a carico di sospetti mafiosi,
poi.......... io sono terrorizzato di essere intercettato :sofico:

Fischia non ditemi che Berlusconi da solo o con pochi altri per l'ultimo caso giudiziario si è pippato 2000 volte la dose media annuale di intercettazioni telefoniche di una provincia italiana di media grandezza repapelle:

[S&S]

La sinistra annuncia resistenza ad oltranza e si oppone a qualunque riforma di questa autentica porcheria che sta appestando i media nazionali con la pubblicazione di pruriginose intercettazioni.

Perché?

Semplice! Ecco perché:

DIVIETO DI PUBBLICAZIONE - È vietata, recita l'articolo 1 del disegno di legge, la pubblicazione, anche parziale, degli atti di indagine contenuti nel fascicolo del pubblico ministero o delle investigazioni difensive, anche se non più coperti dal segreto, fino alla conclusione delle indagini preliminari. Stesso divieto per quel che riguarda conversazioni telefoniche o flussi di informazioni informatiche o telematiche e i dati riguardanti il traffico telefonico, anche se non più coperti da segreto. Anche in questo caso fino alla conclusione delle indagini preliminari o fino al termine dell'udienza preliminare. Se si procede al dibattimento, non è consentita la pubblicazione, anche parziale, degli atti del fascicolo del Pm, se non dopo la pronuncia della sentenza in grado di appello.

Chi è il proponente di questo DDL? Il sor Clemente nonché Mastella. Giugno 2007.

Dunque la sinistra si muove secondo le linee guida che da sempre la caratterizzano: sconfessare con inusitata faccia di bbbronzo le sue stesse proposte quando sono altri a farle.

E' successo con il Lodo Maccanico, poi Schifani e Alfano, è successo con il processo breve già proposto dal senatore Anna Finocchiaro nel 2006 circa, succede oggi con le intercettéscions...

Evidentemente la sinistra ritiene, forse a ragione rispetto al proprio elettorato, che il popolo bue abbia sempre la memoria corta e quindi convenga trattarlo da idiota.

Accettansi insulti e contumelie come di prassi, grazie.


Kobra.

Quel "anche se non più coperti dal segreto" la dice tutta sul nocciolo della questione.

Quando di un qualsiasi documento non coperto da segreto d'ufficio o di stato se ne vieta per legge la pubblicazione al mio paese si chiama censura.

[Seyen]

Quel "anche se non più coperti dal segreto" la dice tutta sul nocciolo della questione.

Quando di un qualsiasi documento non coperto da segreto d'ufficio o di stato se ne vieta per legge la pubblicazione al mio paese si chiama censura.

Scusate se interrompo a gamba tesa.

Io credo che ci sia un FORTE fraintendimento, voluto purtroppo da alcune parti, che fanno mal comprendere quella frase.

Il legislatore che ha inserito quel pezzo, cioè relativamente agli atti non più coperti dal segreto, non voleva intendere quello che molti pensano...cioè che sono PUBBLICI, ma che questi potessero essere messi a conoscenza degli indagati.
Nell'attività investigativa c'è tutto un periodo di tempo nel quale, per quanto la CNR sia già in procura, gli indagati sono ALL'OSCURO di esserlo. E' il momento MOLTO importante, nel quale la PG deve cercare di rinvenire le informazioni e le prove utili per dimostrare l'eventuale impianto accusatorio. Bene...durante questo periodo il procedimento è in pratica SEGRETO, non tanto all'opinione pubblica, quanto agli stessi interessati. Ovviamente, dato la struttura garantista del nostro sistema giudiziario, NON appena gli indagati vengono EDOTTI di esserlo (con l'avviso di garanzia come viene chiamato), hanno il LORO diritto di sapere QUALI siano le accuse e DA COSA siano provate. Questo al fine di poter mettere in atto le loro attività difensive nel migliore dei modi. Ma questo NON significa, anche se come è scritto dia adito a pensarlo, che quegli atti IMPROVVISAMENTE diventano di pubblico dominio, anche perchè ci si trova ANCORA in un momento in cui l'indagato NON è nemmeno un'imputato. Potrebbe essere il giorno dopo anche archiviato il procedimento dallo stesso PM a fronte della presentazione di prove discolpanti da parte dello stesso imputato. Pertanto NON vedo perchè le risultanze investigative di un NON reato dovrebbero essere divulgate.

Per quanto io sia ANTI Berlusconiano, e credo che tutti lo sappiate più che bene, non posso accettare che venga distorto in maniera così palese il sistema giustizia, rendendolo RIDICOLO agli occhi di tutto il mondo.

E' invece SACROSANTO che una volta venga istruito il PROCESSO, questo diventi di PUBBLICO DOMINIO e quindi lo diventino contestualmente le prove in esso dibattute e presentate. NON per nulla durante il processo si parla del "Popolo Italiano contro XXX"....è il POPOLO italiano, attraverso un suo rappresentante quale è il giudice, che giudica l'imputato.

Molti fanno confronti con gli USA. Sebbene ci sia un sistema completamente DIVERSO per la giustizia ANCHE li gli atti delle indagini da parte del procuratore e della PG non sono pubblicabili fino al processo. La differenza è che li il processo arriva veloce, perchè veloce è il loro sistema di prendere le prove (niente burocraticismi) e niente udienze preliminari fra GIP e GUP.
Inoltre...negli USA le parole che un IMPUTATO dice contro se stesso VALGONO come prova in tribunale, ANCHE se non dette con un avvocato accanto....da noi NON valgono nemmeno se uno si autoincolpa con l'avvocato vicino. Poi ci si chiede PERCHE' non arrivano a giusto compimento TANTI processi in Italia....e NON sono certo le intercettazioni il problema.

[yure22]

Quando non ci sarà più Berlusconi ai magistrati interesserà intercettare ugualmente gli uomini all'ecesutivo.
ed immancabilmente...ove questi pensassero di opporsi alla loro impunità ai loro privilegi ed alle loro prebende.:sofico::sofico:

Con bersani e dipietro non succederà, non hanno nulla da nascondere loro : i prestiti non costituiscono reato; vero, compagno "P"?

[Aldino]

@seyen

di un NON reato?


PER I POLITICI QUESTO CRITERIO NON VA BENE. (nella nostra costituzione deve cambiare l articolo 15) l

OLTRE CHE ALLA MAGISTRATURA LORO SONO SOTTOPOSTI AL NOSTRO GIUDIZIO.hefico:

A ME INTERESSA SAPERE IPOCRISIE, COMPORTAMENTI DA GANGSTER, RICATTABILITA', VIOLAZIONE DELL ETICA.

NON LA PRESCRIVE IL MEDICO LA CARRIERA POLITICA.

FOSSIMO UN ALTRO PAESE DOVE SI DIMETTONO PER TESI FALSE, MULTE, CONTRIBUTI NON VERSATI ALLORA SI CI POTREBBE FIDARE DELL ONORE DELLA GENTE.

MA QUESTI DEVONO AVERE IL FIATO SUL COLLO 365 GIORNI ALL ANNO.

VISTO IL LIVELLO DI CORRUZIONE E COLLUSIONE DELLA NOSTRA CLASSE DIRIGENTE.

Non solo per quell ' individuo la...

[fantasma76]

Il ministro dell’Interno, conscio del ruolo che certi sistemi tecnologici giocano a favore del crimine organizzato e del terrorismo, è pronto a coinvolgere già oggi i suoi omologhi europei per impedire il proliferare di soluzioni cifrate e il loro indisturbato utilizzo da parte di chi cerca di ostacolare le indagini sfruttando il vantaggio di non poter essere “ascoltati”
Codici Skype nel mirino di Maroni e degli hacker - Il Sole 24 ORE

Ma sto cazzo di Maroni perché vuole intercettarmi mentre parlo su skype, ma non lo sa che Berlusconi non vuole?

[Seyen]

@seyen

di un NON reato?


PER I POLITICI QUESTO CRITERIO NON VA BENE. (nella nostra costituzione deve cambiare l articolo 15) l

OLTRE CHE ALLA MAGISTRATURA LORO SONO SOTTOPOSTI AL NOSTRO GIUDIZIO.hefico:

A ME INTERESSA SAPERE IPOCRISIE, COMPORTAMENTI DA GANGSTER, RICATTABILITA', VIOLAZIONE DELL ETICA.

NON LA PRESCRIVE IL MEDICO LA CARRIERA POLITICA.

FOSSIMO UN ALTRO PAESE DOVE SI DIMETTONO PER TESI FALSE, MULTE, CONTRIBUTI NON VERSATI ALLORA SI CI POTREBBE FIDARE DELL ONORE DELLA GENTE.

MA QUESTI DEVONO AVERE IL FIATO SUL COLLO 365 GIORNI ALL ANNO.

VISTO IL LIVELLO DI CORRUZIONE E COLLUSIONE DELLA NOSTRA CLASSE DIRIGENTE.

Non solo per quell ' individuo la...

Si è un NON reato....se una Comunicazione di Notizia di Reato viene ARCHIVIATA prima di arrivare a processo quello è un NON reato...perchè NON c'è stato reato commesso da QUELLA persona. Poi ci sono i reati a carico di IGNOTI che vengono archiviati perchè non si può andare a processo contro IGNOTI.

Per il resto...quello che INTERESSA A TE non è probabilmente quello che interessa agli italiani in generale. Se hai delle morbose attenzioni sui personaggi pubblici sono problemi tuoi. Io un POLITICO non lo devo giudicare se la sera si scopa una prostituta, ma dalla SUA OPERA IN POLITICA. Ovviamente il suo stile di vita PUO' (ma non deve) essere una componente di valutazione della persona, ma NON della sua attività POLITICA. E per valutare l'azione di un POLITICO non servono certo le intercettazioni....servono ben altre cose.

Inoltre....da che mondo è mondo i politici sono sempre esistiti, in varie forme, e il popolo ha potuto giudicare il loro operato ANCHE senza dover sapere se la sera si faceva fare un pompino dalla moglie o dall'amante.

ALTRA COSA sono i fatti PENALMENTE rilevanti, che diventano tali SOLO quando esiste un RINVIO A GIUDIZIO o per lo meno un PATTEGGIAMENTO da parte dell'indagato. Ma questo riporta al punto precedente....PRIMA a cosa ti serve sapere informazioni NON penalmente rilevanti? Un pò di sano voujerismo? Oppure tu giudichi un politico solo dai suoi gusti sessuali e da come parla con i suoi amici e colleghi?

[Aldino]

Si è un NON reato....se una Comunicazione di Notizia di Reato viene ARCHIVIATA prima di arrivare a processo quello è un NON reato...perchè NON c'è stato reato commesso da QUELLA persona. Poi ci sono i reati a carico di IGNOTI che vengono archiviati perchè non si può andare a processo contro IGNOTI.

Per il resto...quello che INTERESSA A TE non è probabilmente quello che interessa agli italiani in generale. Se hai delle morbose attenzioni sui personaggi pubblici sono problemi tuoi. Io un POLITICO non lo devo giudicare se la sera si scopa una prostituta, ma dalla SUA OPERA IN POLITICA. Ovviamente il suo stile di vita PUO' (ma non deve) essere una componente di valutazione della persona, ma NON della sua attività POLITICA. E per valutare l'azione di un POLITICO non servono certo le intercettazioni....servono ben altre cose.

Inoltre....da che mondo è mondo i politici sono sempre esistiti, in varie forme, e il popolo ha potuto giudicare il loro operato ANCHE senza dover sapere se la sera si faceva fare un pompino dalla moglie o dall'amante.

ALTRA COSA sono i fatti PENALMENTE rilevanti, che diventano tali SOLO quando esiste un RINVIO A GIUDIZIO o per lo meno un PATTEGGIAMENTO da parte dell'indagato. Ma questo riporta al punto precedente....PRIMA a cosa ti serve sapere informazioni NON penalmente rilevanti? Un pò di sano voujerismo? Oppure tu giudichi un politico solo dai suoi gusti sessuali e da come parla con i suoi amici e colleghi?

repapelle:

IO HO DETTO : A ME INTERESSA SAPERE IPOCRISIE, COMPORTAMENTI DA GANGSTER, RICATTABILITA', VIOLAZIONE DELL ETICA, OLTRE CHE DEI REATI PENALMENTE RILEVANTI.

Ma capisco che un moderato queste cose non le capisce, e preferisce farsi prendere in giro.

UN PO' INGENUO DA PARTE TUA NON VALUTARE CHE CERTI TIPI DI COMPORTAMENTI E NON MI RIFERISCO A QUELLI SESSUALI, OVVIAMENTE SE QUESTI NON LO METTONO IN CONDIZIONE DI RICATTABILITA'..., SONO INCONCILIABILI CON LA POLITICA.

[Seyen]

repapelle:

IO HO DETTO : A ME INTERESSA SAPERE IPOCRISIE, COMPORTAMENTI DA GANGSTER, RICATTABILITA', VIOLAZIONE DELL ETICA, OLTRE CHE DEI REATI PENALMENTE RILEVANTI.

Ma capisco che un moderato queste cose non le capisce, e preferisce farsi prendere in giro.

Non mi pare che serva SENTIRLO dire certe cose per farsi un'idea della persona Berlusconi e della sua ricattabilità. Si vede da COME governa e da chi "dipende" per ogni scelta. O pensi che governo seriamente dietro ricatto di una puttana che gli dica cosa fare in politica estera?

Su siamo seri....se è ricattabile per le sue "mancanze" sessuali ne pagherà di tasca sua. Siamo seri...a me sembra che cadiate dal pero....ma TU fino ad ora come lo hai considerato Berlusconi? Un ottimo PdC? no perchè PRIMA che uscissero le intercettazioni COSA PENSAVI di lui?

Personalmente la MIA idea su di lui me la sono AMPIAMENTE fatta grazie alla visione di come ha governato e dove ci sta portando, dai suoi PROCESSI per i reati commessi come imprenditore, non certo perchè fa i festini con le escort.

E' questo che mi manda in bestia....SIAMO COSTRETTI A PUNTARE su 4 mignotte per dire che il nostro PdC è incompetente....come se non si vedesse già abbastanza chiaramente CHI SIA.

Siccome poi OGNI legge fatta non vale solo CONTRO O PRO Berlusconi, ma contro e pro TUTTI i cittadini italiani, non vorrei che per colpire duramente Berlusconi alla lunga ci si rimette tutti.