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  1. #1
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    Predefinito Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Gesù disse chiaramente che la preghiera non deve avvenire in luoghi come le chiese, in pubblico, ove si recitano preghiere ad alta voce, ma da soli, senza farsi vedere, e col solo pensiero:

    o "Quando pregate, non siate come gli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze per farsi notare dagli uomini [...], ma Tu, quando vuoi pregare, entra nella tua camera e, serratone l'uscio, prega il padre tuo che sta nel segreto e il padre tuo che vede nel segreto e ne darà ricompensa. Pregando, poi, non sprecate parole come i gentili, i quali credono di essere esauditi per la loro verbosità. Non vi fate simili a loro, poichè il padre vostro conosce le vostre necessità ancor prima che glie ne facciate richiesta" (Mt 6;5-8)

    o Dio è spirito, e coloro che lo adorano, in Spirito e Verità devono adorarlo (Giovanni 4;24)

    Le chiese dunque non sarebbero la casa del signore, né le omelie servirebbero a qualcosa:

    o “Egli è signore del cielo e della terra e non abita in templi fabbricati dagli uomini, né riceve servizi dalle mani di uomo, come se avesse bisogno di qualcuno” (At 17;24)

    Per non parlare poi delle preghiere rivolte agli uomini o alle loro immagini sacre:

    “Divennero Sciocchi e scambiarono la gloria di Dio incorruttibile con le sembianze di uomo corruttibile […] Essi che scambiarono la verità di Dio con la menzogna e adorarono e prestarono un culto alle creature invece che al Creatore”

    La critica poi si sposta verso le caste sacerdotali:

    “Sulla cattedra di Mosè si sono assisi gli scribi e i farisei. […] Legano infatti pesi opprimenti, difficili a portarsi e li impongono sulle spalle degli uomini; ma essi non li vogliono rimuovere neppure con un dito. Faranno di tutto per essere visti dagli uomini. Infatti fanno sempre più larghe le loro filatterie e più lunghe le frange; amani i primi posti nei conviti e le prime file nelle sinagoghe; amano essere salutati nelle piazze ed essere chiamati dalla gente Rabbì.

    E nonostante l’attuale esistenza di un “capo della chiesa” vale a dire il “Santo Padre”, anche qui la parola di Dio è ferma:

    Ma voi non vi fate chiamare Rabbi, pichè uno solo è fra voi il Maestro e tutti voi siete fratelli. Nessuno chiamerete sulla terra vostro padre, poiché uno solo è il vostro Padre, quello celeste. Non vi farete chiamare precettori, poiché uno solo è il vostro precettore, il Cristo. […] Guai a voi scrivi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; infatti voi non entrate e trattenete coloro che vorrebbero entrarci. […] (mt 23;1-10)


    E' bastato invece che Gesù affidasse a Pietro il compito creare una "ecclesia" ("assemblea dei fedeli" -che infatti ritroviamo come comunità egualitarista negli Atti-) per creare una monarchia spaventosamente ricca di prelati gerarchizzati e guerrieri che ha sparso sangue per l'europa e poi nel mondo negli ultimi 2000 anni, e facendo un numero di morti tale, tra guerre sante, pogrom, eresie, controeresie, crociate e inquisizioni, conversioni forzate delle americhe eccetera, da fare invidia a tutti i nazismi e comunismi messi insieme.

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  2. #2
    Mistica Fascista
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Secondo me se Gesù tornasse oggi punirebbe severamente chi estrapola i passi biblici in maniera confusionaria e arbitraria per usarli a proprio uso e consumo in maniera polemica contro la Chiesa da Lui fondata.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #3
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Secondo me se Gesù tornasse oggi punirebbe severamente chi estrapola i passi biblici in maniera confusionaria e arbitraria per usarli a proprio uso e consumo in maniera polemica contro la Chiesa da Lui fondata.
    Secondo me punirebbe severamente chi dice che l'interpretazione letterale è sbagliata ma non sa che altra interpretazione dare

    Mi chiedo, se avesse voluto che non si fondasse alcuna istituzione ecclesiastica, cosa avrebbe dovuto dire, visto che quando parla chiaramente non viene creduto (l'interpretazione è troppo letterale!) forse avrebbe dovuto raccontare in parabola la fiaba di pinocchio e qualcuno l'avrebbe rigirata come divieto di fondare chiese: era la sua unica speranza!
    Ultima modifica di Eyes Only; 07-11-11 alle 17:36

  4. #4
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Citazione Originariamente Scritto da Eyes Only Visualizza Messaggio
    Secondo me punirebbe severamente chi dice che l'interpretazione letterale è sbagliata ma non sa che altra interpretazione dare

    Mi chiedo, se avesse voluto che non si fondasse alcuna istituzione ecclesiastica, cosa avrebbe dovuto dire, visto che quando parla chiaramente non viene creduto (l'interpretazione è troppo letterale!) forse avrebbe dovuto raccontare in parabola la fiaba di pinocchio e qualcuno l'avrebbe rigirata come divieto di fondare chiese: era la sua unica speranza!
    Ironia stupida, dal momento che è stato Cristo stesso ad istituire la Chiesa col compito preciso di guidare i fedeli nella retta via della religione cattolica.
    Ironia doppiamente stupida perché fai riferimento, evidente per quanto non esplicito, ad un altro 3d che hai aperto in questo forum in cui, se ti prendessi la briga di leggere, ho risposto in maniera adeguata alla tua domanda.
    Ultima modifica di Giò; 07-11-11 alle 17:39
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  5. #5
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Eyes, la Chiesa è fondata da Cristo, non può di certo distruggerla
    ed ogni modo questo è l'ennesimo trollaggio
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  6. #6
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    E' bastato invece che Gesù affidasse a Pietro il compito creare una "ecclesia" ("assemblea dei fedeli" -che infatti ritroviamo come comunità egualitarista negli Atti-) per creare una monarchia spaventosamente ricca di prelati gerarchizzati e guerrieri che ha sparso sangue per l'europa e poi nel mondo negli ultimi 2000 anni, e facendo un numero di morti tale, tra guerre sante, pogrom, eresie, controeresie, crociate e inquisizioni, conversioni forzate delle americhe eccetera, da fare invidia a tutti i nazismi e comunismi messi insieme.
    polemica spiccia e trovo qualche errore storico
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  7. #7
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Se Gesu' tornasse oggi...farei di tutto per stare nella Sua Grazia e respirare la Sua umanita'.
    Ultima modifica di RAYO; 07-11-11 alle 19:22
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  8. #8
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    polemica spiccia e trovo qualche errore storico
    Gesù ha solo chiesto a pietro di guidare una comunità dei fedeli, come quella degli Atti degli apostoli, non certo come la chiesa odierna. Infatti ha le parole più tremende contro quel genere di cose, come le sue parole dimostrano abbondantemente.

    Chiunque voglia contestare queste sue chiarissime parole interpretandole in altro modo dovrebbe prendersi almeno la briga di spiegare come si conciliano quelle parole contro le chiese con il suo fondare una chiesa.

    Io le concilio dicendo appunto che Cristo non voleva fondare una chiesa istituzionalizzata, nè che creasse edifici di culto con messe, statue, preghiere in coro e preti in divisa da prete. Quindi quando chiede a pietro di fondare una "ecclesia" non si contraddice.

    E voi invece come conciliate le sue parole a Pietro con quelle contro le chiese?

  9. #9
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Le solite fanfaluche dei laicisti che vengono puntualmente affossate dalla superiorità dialettica dei Cattolici.
    Niente di nuovo, ormai ci ho fatto l'abitudine.
    Prenderanno l'ennesimo pesce in faccia e torneranno a rosicare rancorosamente nel loro forum.

  10. #10
    Apologia cattolica
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    Predefinito Rif: Se Gesù tornasse oggi, distruggerebbe le chiese?

    Citazione Originariamente Scritto da Eyes Only Visualizza Messaggio
    Gesù ha solo chiesto a pietro di guidare una comunità dei fedeli, come quella degli Atti degli apostoli, non certo come la chiesa odierna. Infatti ha le parole più tremende contro quel genere di cose, come le sue parole dimostrano abbondantemente.

    Chiunque voglia contestare queste sue chiarissime parole interpretandole in altro modo dovrebbe prendersi almeno la briga di spiegare come si conciliano quelle parole contro le chiese con il suo fondare una chiesa.

    Io le concilio dicendo appunto che Cristo non voleva fondare una chiesa istituzionalizzata, nè che creasse edifici di culto con messe, statue, preghiere in coro e preti in divisa da prete. Quindi quando chiede a pietro di fondare una "ecclesia" non si contraddice.

    E voi invece come conciliate le sue parole a Pietro con quelle contro le chiese?
    no, Gesù ha detto che Pietro fondasse la Chiesa e di pasciare le sue pecore, non una comunità di fedeli sia chiaro hefico:
    e quindi è chiaro che Gesù volesse fondare la sua Chiesa
    mi sa che interpreti male le parole del Vangelo, senza contare che ignori sia la Tradizione che il Magistero, altre colonne importanti della Chiesa
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

 

 
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