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Discussione: Castronerie economiche

  1. #21
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da ummagumma Visualizza Messaggio
    Si però...voglio capire perchè la teoria del plusvalore vi sembra così banalmente ridicola.
    A me pare che spieghi molto bene il fenomeno della caduta del saggio di profitto, almeno rimanendo nell'ottica dell'economia classica.
    la teoria del plusvalore di marx è sbagliata poichè è basata su una teoria del valore sbagliata ovvero una teoria del valore oggettiva.
    questa teoria è stata spazzata via dalla teoria del valore soggettiva propria del marginalismo.

    la teoria della caduta tendenziale del saggio di profitto si è rivelata una teoria errata (dai fatti).

    Non importa se un gatto è bianco o nero, l'importante è che prenda il topo.
    [Presidente Deng Xiaoping]

  2. #22
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da il Mostro Visualizza Messaggio
    la teoria del plusvalore di marx è sbagliata poichè è basata su una teoria del valore sbagliata ovvero una teoria del valore oggettiva.
    questa teoria è stata spazzata via dalla teoria del valore soggettiva propria del marginalismo.

    la teoria della caduta tendenziale del saggio di profitto si è rivelata una teoria errata (dai fatti).
    che poi se fosse oggettiva andrebbe anche bene. il problema è che è una teoria che l'oggettivo NON lo spiega, perché non riesce a determinare i prezzi.

    cito samuelson:

    la teoria marxiana della trasformazione dei valori in prezzi è la seguente. Scrivo le equazioni dei valori. Le cancello. Scrivo le equazioni dei prezzi.

  3. #23
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    che poi se fosse oggettiva andrebbe anche bene. il problema è che è una teoria che l'oggettivo NON lo spiega, perché non riesce a determinare i prezzi.
    sì, è oggettiva nel senso che tratta il valore come un qualcosa di oggettivo.
    (con la classica stronzata (etica) di valore d'uso e valore di scambio)
    quando il valore è assolutamente soggettivo.

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  4. #24
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    No, la teoria del valore marxiano è un gigantesco abbaglio. Quando me ne sono reso conto, sono immediatamente diventato "liberista" (è stato facile, non essendo mai stato "keynesiano").
    Guarda io credo ben poco ai meccanicismi in economia, siano essi di matrice marxista o liberista o qualunque siano. Penso che lo avrai capito.

    Ergo non mi fa nè caldo nè freddo il problema "la teoria X è errata", in quanto credo che l'economia sia nè piu' nè meno una scienza sociale ed abbia ben pochi paradigmi "utilizzabili" in maniera proficua.

    So benissimo che i "paradigmi" sono spesso situati nei "keynesiani", ma identicamente non mi fanno nè caldo nè freddo.

    Detto chiaramente, per me quello che conta non è nemmeno definire "una dottrina X" verificabile a livello puramente di esercizio teorico, ma verificare come essa viene realmente applicata, perche' magari NON riesce ad essere applicata, le sue aberrazioni e tutto cio' che ne consegue.

    Chiamalo metodo empirico o comportamentale o quello che vuoi, ma è l'unico che ritengo valido.
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  5. #25
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Faccio un esempietto per capirci.

    Tu credi che la teoria di Marx non funzioni perche' non regge il "teorema" del plusvalore, io invece credo che Marx non funzioni perche' il medesimo poteva anche essere un discreto o scarso o buon economista o studioso o quello che vuoi ma era senza dubbio un pessimo psicologo, e non comprendeva che la proprietà è una necessità dell'uomo sotto il profilo meramente psicologico e sociale.
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  6. #26
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da il Mostro Visualizza Messaggio
    la teoria del plusvalore di marx è sbagliata poichè è basata su una teoria del valore sbagliata ovvero una teoria del valore oggettiva.
    questa teoria è stata spazzata via dalla teoria del valore soggettiva propria del marginalismo.

    la teoria della caduta tendenziale del saggio di profitto si è rivelata una teoria errata (dai fatti).
    Si, ho sempre avuto la sensazione che per Marx la differenza tra valore e prezzo fosse un pò la stessa che Kant poneva tra noumeno e fenomeno.
    Il problema è che il noumeno, in quanto tale, è al di là di ogni misurazione e anche per il valore si pone lo stesso problema.
    Ad ogni modo una definizione oggettiva del valore la dà anche Ricardo nei prin ciples, l'abbaglio non era solo di Marx
    "esiste in mezzo al tempo la possibilità di un'isola"

  7. #27
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da ummagumma Visualizza Messaggio
    Ad ogni modo una definizione oggettiva del valore la dà anche Ricardo nei prin ciples, l'abbaglio non era solo di Marx
    certamente, l'abbaglio viene da lontano (anche Adam Smith lo commette).
    ma vi erano uomini già nel '700 che avevano capito che il valore era soggettivo (l'abate de Condillac, l'abate Galiani (una L sola),...)

    Non importa se un gatto è bianco o nero, l'importante è che prenda il topo.
    [Presidente Deng Xiaoping]

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da il Mostro Visualizza Messaggio
    certamente, l'abbaglio viene da lontano (anche Adam Smith lo commette).
    ma vi erano uomini già nel '700 che avevano capito che il valore era soggettivo (l'abate de Condillac, l'abate Galiani (una L sola),...)
    ma anche la scolastica medioevale sosteneva il valore soggettivo, in una certa misura anche Tommaso d'Acquino
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    No, la teoria del valore marxiano è un gigantesco abbaglio. Quando me ne sono reso conto, sono immediatamente diventato "liberista" (è stato facile, non essendo mai stato "keynesiano").
    Feliks.. Feliks... non dire balle:sofico:
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  10. #30
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    Predefinito Rif: Castronerie economiche

    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    Feliks.. Feliks... non dire balle:sofico:
    Scoperto!
    Succede che la Camusso e Landini restino gli unici rappresentanti della sinistra italiana e, paf!, mi si cambia l'avatar glorioso. Tutto d'un tratto... FACEPALM

 

 
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