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  1. #1
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    Predefinito I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Ieri si sono tenute le elezioni politiche in Spagna, che hanno sancito uno storico sconvolgimento dell’equilibrio politico. Il risultato ha determinato la totale deframmentazione politica tra la Catalunya e i Paesi Baschi e il resto della Spagna. Il voto si è polarizzato come mai prima, con grande successo delle formazioni politiche indipendentiste da una parte e del partito popolare dall’altra, mentre l’unico denominatore comune sembra essere stato la disfatta del Psoe, il partito socialista dell’ex premier uscente Zapatero che non si è ripresentato come candidato.
    Il risultato più clamoroso però è stato quello dei Paesi Baschi, dove la formazione indipendentista abertzale Amaiur ha conquistato 7 seggi che si uniscono ai 5 seggi del Pnv (Partido Nacionalista Vasco), determinando una maggioranza assoluta in Euskadi a favore dell’autodeterminazione e quindi dell’indipendenza dei Paesi Baschi. Proprio il successo di Amaiur sancisce l’assoluta sterilità dei processi violenti verso l’indipendenza, che sono oggi stati sconfitti con l’addio alle armi da parte dell’Eta.
    Un grande successo ha quindi avuto anche la formazione autonomista CiU (Convergencia i Unió), che si sta progressivamente avvicinando a posizioni favorevoli all’indipendenza, che ha conquistato 16 seggi, aumentando di 6 seggi la propria presenza a Madrid e diventando la terza formazione politica in assoluto in tutta la Spagna. Il partito indipendentista catalano ERC (Esquerra Republicana de Catalunya) ha confermato i propri 3 seggi, aumentando decisamente la forza della parte politica favorevole a un processo di indipendenza della Catalunya.
    In ultima analisi si può ben dire che il processo di decomposizione dello stato spagnolo sembra avviato verso il punto di non ritorno. Il vento dell’indipendenza soffia sempre più forte in tutta Europa, dopo la vittoria schiacciante del Partito Nazionale Scozzese in Scozia, che nella primavera scorsa ha conquistato la maggioranza assoluta dei seggi nel parlamento di Edimburgo.
    Il fenomeno che ha visto il formarsi di nuovi stati indipendenti dalla fine degli anni ’80 in poi, oggi sembra aver contagiato in modo definitivo anche gli assetti istituzionali dei leviatani marci di debiti dell’Europa occidentale.



    Centrifuga iberica: Paesi Baschi e Catalunya vicini all’indipendenza | PNV. Press News Veneto
    Ultima modifica di Morfeo; 22-11-11 alle 23:30
    Dannato Barone Rosso.

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  2. #2
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    sai che lo pensavo stamattina notando proprio quei dati?
    alla fine di eterno non c'e' manco dio, come si puo' pretendere che la carta geografica di oggi sia la stessa domani?
    Poi qui parliamo di popoli che hanno proprie specificità e un retaggio storico, mica di caricature nostrane ittico-sciancate.

  3. #3
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    la crescita dei vari movimenti indipendentisti è l'unica buona notizia che da alcuni mesi a questa parte si puo trovare nei giornali ... la possibilità di avere un europa formata da nazioni etniche cn autorità veramente democratiche e "controllabili" dai cittadini sarebbe veramente una prospettiva migliore rispetto alla deriva in cui siamo ora.
    purtroppo per arrivare a questo credo le popolazioni europee prima debbano passare attraverso sofferenze dimenticate.
    mi rammarico solo di una cosa, che in italia purtroppo siamo fermi da troppo tempo(anzi se confrontiamo la nostra situazione con quella dell inizio dei 90 stiamo peggio)

  4. #4
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Citazione Originariamente Scritto da l'inquirente Visualizza Messaggio
    sai che lo pensavo stamattina notando proprio quei dati?
    alla fine di eterno non c'e' manco dio, come si puo' pretendere che la carta geografica di oggi sia la stessa domani?
    Poi qui parliamo di popoli che hanno proprie specificità e un retaggio storico, mica di caricature nostrane ittico-sciancate.
    Che sono presenti anche in italia.
    Dannato Barone Rosso.

  5. #5
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Citazione Originariamente Scritto da morfeo Visualizza Messaggio
    Ieri si sono tenute le elezioni politiche in Spagna, che hanno sancito uno storico sconvolgimento dell’equilibrio politico. Il risultato ha determinato la totale deframmentazione politica tra la Catalunya e i Paesi Baschi e il resto della Spagna. Il voto si è polarizzato come mai prima, con grande successo delle formazioni politiche indipendentiste da una parte e del partito popolare dall’altra, mentre l’unico denominatore comune sembra essere stato la disfatta del Psoe, il partito socialista dell’ex premier uscente Zapatero che non si è ripresentato come candidato.
    Il risultato più clamoroso però è stato quello dei Paesi Baschi, dove la formazione indipendentista abertzale Amaiur ha conquistato 7 seggi che si uniscono ai 5 seggi del Pnv (Partido Nacionalista Vasco), determinando una maggioranza assoluta in Euskadi a favore dell’autodeterminazione e quindi dell’indipendenza dei Paesi Baschi. Proprio il successo di Amaiur sancisce l’assoluta sterilità dei processi violenti verso l’indipendenza, che sono oggi stati sconfitti con l’addio alle armi da parte dell’Eta.
    Un grande successo ha quindi avuto anche la formazione autonomista CiU (Convergencia i Unió), che si sta progressivamente avvicinando a posizioni favorevoli all’indipendenza, che ha conquistato 16 seggi, aumentando di 6 seggi la propria presenza a Madrid e diventando la terza formazione politica in assoluto in tutta la Spagna. Il partito indipendentista catalano ERC (Esquerra Republicana de Catalunya) ha confermato i propri 3 seggi, aumentando decisamente la forza della parte politica favorevole a un processo di indipendenza della Catalunya.
    In ultima analisi si può ben dire che il processo di decomposizione dello stato spagnolo sembra avviato verso il punto di non ritorno. Il vento dell’indipendenza soffia sempre più forte in tutta Europa, dopo la vittoria schiacciante del Partito Nazionale Scozzese in Scozia, che nella primavera scorsa ha conquistato la maggioranza assoluta dei seggi nel parlamento di Edimburgo.
    Il fenomeno che ha visto il formarsi di nuovi stati indipendenti dalla fine degli anni ’80 in poi, oggi sembra aver contagiato in modo definitivo anche gli assetti istituzionali dei leviatani marci di debiti dell’Europa occidentale.



    Centrifuga iberica: Paesi Baschi e Catalunya vicini all’indipendenza | PNV. Press News Veneto
    la sconfitta è tutta di chi ha voluto a tutti i costi cancellare batasuna e tutte le sigle che l'hanno seguita. a partire da zapatero. che sulla questiome basca ci ha capito poco e un cazzo (come diavolo fai ad arrestare il capo del partito politico lo sa il signore...)

    e i risultati delle scorse elezioni erano 'drogati' dall'astensionismo dovuto alla scelta di dichiarare fuori legge HB. specie in gipuzkoa...

    comunque la scelta dell'accordo di gernika (tra tutti i movimenti, sindacati e sigle indipendentiste di sinistra basche) è stata una ottima cosa.

    oltretutto 'benedetta' anche dall' epkk (cioè il collettivo dei prigionieri politici baschi)

    e di sicuro ha inciso anche la fine della lotta armata di eta.
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  6. #6
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Citazione Originariamente Scritto da morfeo Visualizza Messaggio
    Che sono presenti anche in italia.
    ho davvero difficoltà a trovare un parallelismo tra baschi e popolazioni italiane.

    forse i sardi, ma dubito ci sia mai stato un periodo nel quale se parlavi sardo arrivava un carabiniere a bastonarti sui denti.
    Continuare a scrivere su TP e' collaborazionismo

  7. #7
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Citazione Originariamente Scritto da xxxx Visualizza Messaggio
    ho davvero difficoltà a trovare un parallelismo tra baschi e popolazioni italiane.

    forse i sardi, ma dubito ci sia mai stato un periodo nel quale se parlavi sardo arrivava un carabiniere a bastonarti sui denti.
    Storicamente, gli indipendentismi in Italia sono quelli siciliano e sardo. Un cinico liberista che pensa solo agli schei direbbe che sarebbe stato meglio perderle che trovarle, le regioni di cui sopra, ergo potrebbero anche andarsene senza statuto speciale e vivere di quel che produce la loro terra...
    "Io non intendo sostenere una moralità basata sull'evoluzione: dico come le cose si sono evolute e non come noi esseri umani dovremmo comportarci.", Richard Dawkins

  8. #8
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Citazione Originariamente Scritto da xxxx Visualizza Messaggio
    ho davvero difficoltà a trovare un parallelismo tra baschi e popolazioni italiane.

    forse i sardi, ma dubito ci sia mai stato un periodo nel quale se parlavi sardo arrivava un carabiniere a bastonarti sui denti.
    Per cortesia , niente fesserie ... é avvenuto anche di peggio :

    "Sardegna fra tante lingue . Il contatto linguistico dal Medioevo a oggi" di Roberto Bolognesi & Wilbert Heeringa
    http://www.sardegnadigitallibrary.it...2224500014.pdf

    e ancora :
    http://dspace.uniroma2.it/dspace/bit...capitolo+1.pdf

    Poi non so ... vorrei poter scrivere i racconti dei miei nonni paterni (che non hanno mai imparato l'italiano) ma sono sicuro che qualcuno arriverebbe a chiedermi il link , percui nulla ...
    Ultima modifica di Istévene; 23-11-11 alle 23:58

  9. #9
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    Citazione Originariamente Scritto da Istévene Visualizza Messaggio
    Per cortesia , niente fesserie ... é avvenuto anche di peggio :

    "Sardegna fra tante lingue . Il contatto linguistico dal Medioevo a oggi" di Roberto Bolognesi & Wilbert Heeringa
    http://www.sardegnadigitallibrary.it...2224500014.pdf

    e ancora :
    http://dspace.uniroma2.it/dspace/bit...capitolo+1.pdf

    Poi non so ... vorrei poter scrivere i racconti dei miei nonni paterni (che non hanno mai imparato l'italiano) ma sono sicuro che qualcuno arriverebbe a chiedermi il link , percui nulla ...
    prontissimo ad essere smentito...

    sulla storia basca (dall'800 in poi) sono preparato. su quella sarda decisamente meno...

    quindi, visto che siam qui per imparare, scrivi senza problemi...
    Continuare a scrivere su TP e' collaborazionismo

  10. #10
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    Predefinito Rif: I veri vincitori delle elezioni spagnole

    nel secondo link non ho trovato nulla di particolarmente sconvolgente...

    non ho visto nulla riguardante il divieto assoluto della lingua sarda (parlata per strada, per intendersi) non ho visto l'obbligo di italianizzare i cognomi sardi...

    ho dei seri dubbi che in sardegna nel 900 vi sia stata una persecuzione peggiore di quella subita dai baschi...

    con tutto il rispetto che posso avere per l'autodeterminazione ci andrei cauto a dire 'che è avvenuto anche di peggio'

    se poi mi metti la persecuzione fascista in sardegna come parametro ti posso dire che quella c'è stata più o meno dappertutto....
    Continuare a scrivere su TP e' collaborazionismo

 

 
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