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  1. #31
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da Llorente Visualizza Messaggio
    Anche perchè lo sono già.
    lo so che è un ente di diritto pubblico, ma ho voluto seguire ugualmente la sua logica per dimostrargli che ha una falla.
    Lui dice che dobbiamo uscire fuori da BCE perché Bankitalia è in mano a privati e quindi abbiamo messo in mano a privati la nostra sovranità monetaria.

    In realtà se fosse per assurdo come dice lui, uscendo da BCE che è un ente pubblico a tutti gli effetti, saremmo completamente in mano ai privati, ammesso che bankitalia sia privata.

    Ritorneremmo con la nostra sovranità monetaria in mano ad una S.p.a. come Bankitalia era e continua ad essere tutt'ora.

    Dunque la sua logica è completamente sballata.
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  2. #32
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    secondo me ti stai incartando.
    mischi i due piani: economico e politico in continuazione.
    Prima parli del signoraggio e poi di politica.

    Non capisco se lo fai di proposito o perchè non capisci.


    Se parli di interessi che finiscono in tasca ai privati, allora cosa c'entrano gli altri Stati? Ogni Stato membro sarà ben libero di decidere come distribuire quegli interessi. Se non ti sta bene che i privati lucrino su Bankitalia, devi prendertela con i NOSTRI governanti, non con BCE e chiedere che Bankitalia venga riformata.

    Se invece mi parli di controllo politico, BCE risponde ad uno statuto scritto dagli stati membri di eurozona ed ha una forma giuridica PUBBLICA riconosciuta prima da maastricht e poi da Lisbona, quindi ratificata da TUTTI i parlamenti degli stati membri di eurozona.

    BCE è un organo democraticamente istituito e riconosciuto dall'europa.

    Risponde alla LEGGE perché il suo compito è stabilito dalla legge che gli europei si sono dati.

    ma di cosa stiamo parlando??
    Appunto, politica e finanza sono strettamente connessi e la prima è succube della seconda, infatti l'ex presidente della BCE, mai eletto da nessuno, a cui mai nessuno stato a riconosciuto il potere di dettare le proprie politiche economiche si è permesso di mandare una lettera ad un Governo sovrano dicendogli cosa doveva fare e de facto privando il popolo della sua prerogativa democratica di farsi governare da chi è stato eletto, non solo, il governo politico (come in Grecia) è stato sostituito da un governo di banchieri, ora proprio di questo stiamo discutendo, la politica è succube della finanza speculativa, la stessa politica ha permesso che privati, proditoriamente e illegalmente diventassero i padroni della Banca D'Italia, modificandone illegalmente lo statuto, la stessa politica ha permesso che il popolo perdessa il suo sacrosanto diritto ad essere Sovrano sulla Moneta, pertanto e vediamo di finirla per favore, o si fa un Euro dei popoli, oppure si esce.
    La BCE è governata da privati, a me che sia democraticamente istituita e riconosciuta non fotte nulla, la moneta è una convenzione e siccome siamo noi popoli a dargli validità la sua proprietà deve essere pubblica.
    Infine, ti faccio notare che per questo tipo di passaggio di poteri si doveva utilizzare lo strumento referendario, oppure si doveva legiferare e poi chiedere, attraverso un referendum al popolo se fosse stato d'accordo.
    Invece, ben sapendo che i popoli non avrebbero mai ratificato hanno provveduto a baipassarli, non è un caso che dove i popoli sono stati chiamati a esprimersi, il risultato è stato sempre lo stesso, NO.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


    VUOI SAPERE COS'E' L'ANTIFASCISMO? E' non avere cura del Creato, disboscando, inquinando, cementificando tutto nel nome dello Sviluppo.

  3. #33
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da Ringhio Visualizza Messaggio
    Appunto, politica e finanza sono strettamente connessi e la prima è succube della seconda, infatti l'ex presidente della BCE, mai eletto da nessuno, a cui mai nessuno stato a riconosciuto il potere di dettare le proprie politiche economiche si è permesso di mandare una lettera ad un Governo sovrano dicendogli cosa doveva fare e de facto privando il popolo della sua prerogativa democratica di farsi governare da chi è stato eletto, non solo, il governo politico (come in Grecia) è stato sostituito da un governo di banchieri, ora proprio di questo stiamo discutendo, la politica è succube della finanza speculativa, la stessa politica ha permesso che privati, proditoriamente e illegalmente diventassero i padroni della Banca D'Italia, modificandone illegalmente lo statuto, la stessa politica ha permesso che il popolo perdessa il suo sacrosanto diritto ad essere Sovrano sulla Moneta, pertanto e vediamo di finirla per favore, o si fa un Euro dei popoli, oppure si esce.
    La BCE è governata da privati, a me che sia democraticamente istituita e riconosciuta non fotte nulla, la moneta è una convenzione e siccome siamo noi popoli a dargli validità la sua proprietà deve essere pubblica.
    Infine, ti faccio notare che per questo tipo di passaggio di poteri si doveva utilizzare lo strumento referendario, oppure si doveva legiferare e poi chiedere, attraverso un referendum al popolo se fosse stato d'accordo.
    Invece, ben sapendo che i popoli non avrebbero mai ratificato hanno provveduto a baipassarli, non è un caso che dove i popoli sono stati chiamati a esprimersi, il risultato è stato sempre lo stesso, NO.
    il governatore di BCE è stato nominato dai capi di governo i quali hanno una loro legittimazione democratica. Non è che il potere a Merkel, Sarkozy, Berlusconi, ecc gli fosse piovuto dall'alto eh...

    E' una nomina di secondo livello. Anche il nostro presidente della repubblica non viene eletto direttamente dal popolo, eppura nomina i presidenti del consiglio, firma le leggi e scioglie le camere.

    Chi glielo da questo potere? La costituzione, la legge. E' così che funzionano le istituzioni democratiche.

    Abituati... è finito il tempo del fascio.
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  4. #34
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da Llorente Visualizza Messaggio
    Scusa, ma "ridefinire l'assetto proprietario" = "ridefinire l'assetto proprietario come vorrebbe l'utente Ringhio"?
    Al di la delle interpretazioni, la legge è a tutt'oggi inapplicata e disattesa, indi, puoi girarci intorno come ti pare ma così E'.
    Come è perchè?
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  5. #35
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    lo so che è un ente di diritto pubblico, ma ho voluto seguire ugualmente la sua logica per dimostrargli che ha una falla.
    Lui dice che dobbiamo uscire fuori da BCE perché Bankitalia è in mano a privati e quindi abbiamo messo in mano a privati la nostra sovranità monetaria.

    Non ho scritto questo, ora ne sono certo, ci fai!!
    Noi dobbiamo uscire dall'euro perchè non è proprietà dei popoli, tutto il resto sono tue illazioni, o si fa un euro dei popoli sovrani, oppure si va via.
    La questione di banca italia è strettamente connessa, ma è indipendente, la banca d'italia deve tornare sotto controllo dello Stato.
    Senza se e senza ma, a prescindere dalla BCE e dall'EURO.


    In realtà se fosse per assurdo come dice lui, uscendo da BCE che è un ente pubblico a tutti gli effetti, saremmo completamente in mano ai privati, ammesso che bankitalia sia privata.

    La BCE è gestita da privati, la parvenza democratica può bastare a te e a queli come te, chi fa i giochi sono i grandi gruppi finanziari, infatti, in deroga alle tue amate leggi e leggine, pur di non far fallire l'euro, la BCE contro il suo statuto acquista quote di debito non ricollocato.
    Euro su cui i proprietari, ci lucrano e ci usurano i popoli, attraverso il meccanismo degli interessi sul debito e sul prestito.


    Ritorneremmo con la nostra sovranità monetaria in mano ad una S.p.a. come Bankitalia era e continua ad essere tutt'ora.

    Non ci senti, bnca d'italia deve tornare nelle mani dello stato, a prescindere da tutto il resto, VA NAZIONALIZZATA, PUNTO.

    Dunque la sua logica è completamente sballata.
    Ancora con il tentativo d'immischiare le carte in tavola.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  6. #36
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    il governatore di BCE è stato nominato dai capi di governo i quali hanno una loro legittimazione democratica. Non è che il potere a Merkel, Sarkozy, Berlusconi, ecc gli fosse piovuto dall'alto eh...

    Il Governatore non risponde ai presidenti, ma alle lobby che controllano la BCE, infatti, la BCE dice ai governi cosa devono fare, non mi risulta che noi si sia delegata la politica economica alla BCE, al suo presidente ae ai suoi predoni e proprietari.

    E' una nomina di secondo livello. Anche il nostro presidente della repubblica non viene eletto direttamente dal popolo, eppura nomina i presidenti del consiglio, firma le leggi e scioglie le camere.

    Amico mio, si tratta di una mera ratifica, vedi se può non nominare o può sciogliere le camere se il Governo ha la maggioranza, sono atti di facciata atti dovuti, non hanno nessun potere reale, l'unica potere reale è quello di non promulgare le leggi, ma in questo caso ci devono essere dei motivi ostativi di gran rilievo. Per tutto il resto è solo fumo negli occhi.

    Chi glielo da questo potere? La costituzione, la legge. E' così che funzionano le istituzioni democratiche.

    Abituati... è finito il tempo del fascio.
    Il fascio non ci azzecca nulla, il problema è intimamente democratico, infatti, tu puoi fare ginnastica quanto ti pare, ma oggi il nostro governo e quello della grecia non hanno proprio nulla di democratico, come la BCe e l'euro, scommettiamo che se in Grecia avessero permesso al popolo di esprimersi DEMOCRATICAMENTE avrebbero mandato a cacare euro, bce e tutti i filistei.
    Lascia stare, non ti riempire la bocca di democrazia, oggi in europa vige una tecnocrazia usurai, dove i popoli sono le galline dalle uova d'oro, da predare con la scusa del debito.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  7. #37
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da Ringhio Visualizza Messaggio
    Al di la delle interpretazioni, la legge è a tutt'oggi inapplicata e disattesa, indi, puoi girarci intorno come ti pare ma così E'.
    Come è perchè?
    Be' anche l'obbligo di abolizione dell'uso dei sacchetti di plastica aspetta i decreti attuativi, così come mille altre leggi, ma mica c'è dietro il complotto demoplutopippomassogiudaico dei cavalieri rosacruciani all'ordine di Soros e Murdoch.

  8. #38
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Be' insomma abbiamo scoperto tutti assieme che le banche centrali non sono private, e che la legge 262 consentiva di attuare dei decreti che rivisitassero le norme di trasferimento delle quote di partecipazione, ma non certo obbligatoriamente di riportarle tutte nelle mani dello stato.

    Tutto molto bello, peccato che domani i nostri amici contro i poteri forti della grande finanza si saranno dimenticati tutto.

  9. #39
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da Llorente Visualizza Messaggio
    Be' anche l'obbligo di abolizione dell'uso dei sacchetti di plastica aspetta i decreti attuativi, così come mille altre leggi, ma mica c'è dietro il complotto demoplutopippomassogiudaico dei cavalieri rosacruciani all'ordine di Soros e Murdoch.

    Senti, a me interessa poco fare demagogia, decreti o non decreti i sacchetti di plastica non sono più legali, la 262 invece giace moritura e dimenticata.
    Soros è stato il pianificatore degli attacchi speculativi alla lira che deprezzarono la nostra moneta del 30% all'inizio degli anni 90, i governi ombra non fecero nulla per impedire che ciò avvenisse, con questo perfido sistema, le privatizzazioni delle grande industrie e aziende italiane, resero il 30% in meno di quello che potevano e dovevano rendere, (oggi con FINMECCANICA SI STA RIPROPONENDO LO STESSO DISEGNO)
    Ora, tu pensala come ti pare, ma ti consiglio di non allargare il tiro altrimenti la merda inizierà a puzzare sempre di più.
    Magari, scriverai che Monti non è mai stato un consulente della Goldman Sach's, quella stessa banca di lucro americana che ha avuto grande parte nell'attuale crisi, che è stata salvata con i soldi del popolo americano ma che è rimasta in mano ai privati, la stessa banca che si è occupata di collocare sul mercato, traendone enormi provvigioni, le nostre aziende di stato.
    Lasia perdere, che è meglio, altro che complotto, la situazione è enormemnte peggiore e le connivenze tra grande finanza e bassa politica da venti anni a questa parte si sono fatte sempre più fitte, oscure e sporche, a danno dei popoli, unici veri produttori di ricchezza.
    Ultima modifica di Ringhio; 29-11-11 alle 12:29
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  10. #40
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    Predefinito Rif: Fuori dall’ ‘Europa’ delle banche, fuori dall’euro

    Citazione Originariamente Scritto da Llorente Visualizza Messaggio
    Be' insomma abbiamo scoperto tutti assieme che le banche centrali non sono private, e che la legge 262 consentiva di attuare dei decreti che rivisitassero le norme di trasferimento delle quote di partecipazione, ma non certo obbligatoriamente di riportarle tutte nelle mani dello stato.

    Tutto molto bello, peccato che domani i nostri amici contro i poteri forti della grande finanza si saranno dimenticati tutto.
    Queste sono solo affermazioni frutto delle tue elucubrazioni mentali, non parlare a nome di altri, al limite a nome tuo e di quelli che la pensano come te, fammi sto cazzo di favore.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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