User Tag List

Pagina 12 di 12 PrimaPrima ... 21112
Risultati da 111 a 118 di 118

Discussione: Incredibile Travaglio

  1. #111
    Ordine e Regresso!
    Data Registrazione
    16 May 2009
    Messaggi
    2,982
     Likes dati
    7
     Like avuti
    239
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da Eyes Only Visualizza Messaggio
    Si, in effetti, io non vedo nessuna differenza di valore tra l'uccidere un essere umano affetto da handicap così gravi da essere paragonabile mentalmente ad un animaletto, e l'uccidere l'animaletto stesso.
    Vero, ma l'animaletto successivamente si sarebbe liberato dal suo stato "animale", il portatore di handicap grave invece rimane sempre così.
    uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!

  2. #112
    La Vengeance
    Data Registrazione
    18 Dec 2009
    Messaggi
    19,003
     Likes dati
    10,350
     Like avuti
    8,907
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da napici Visualizza Messaggio
    Non c'è problema, l'importante è chiarirsi



    Capisco il tuo discorso, ma lo fai spostando tutto il tema sul caso Englaro, che non è argomento dell'articolo in questione. Cercherò anch'io qualcosa di Travaglio in merito, magari riusciamo ad arrivare in fondo alla questione.
    Englaro è citato nell'articolo e costituisce, per Travaglio, termine di raffronto con Magri tanto da sottolinearne una differenza.
    Non sono io che sposto il discorso su Englaro ma è lo stesso Travaglio che, per sostenere la corretta (giuridicamente) meditazione su Magri esclude il raffronto con il caso Englaro fondando la pretesa diversità sulla scorta del ragionamento secondo il quale "Magri non era un malato terminale, né tantomeno in coma vegetativo irreversibile tenuto artificialmente in vita da una macchina".

    Incidentalmente, già da questa premessa, appare evidente una deduzione logica da cui prende origine il travaglio pensiero.
    Se a ciò aggiungiamo il doloso nascondimento della giurisprudenza di "supporto" nei confronti della decisione di Beppino Englaro e si tirano le somme....
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

  3. #113
    Forumista
    Data Registrazione
    15 May 2009
    Messaggi
    810
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da Edmond Dantés Visualizza Messaggio
    Englaro è citato nell'articolo e costituisce, per Travaglio, termine di raffronto con Magri tanto da sottolinearne una differenza.
    Non sono io che sposto il discorso su Englaro ma è lo stesso Travaglio che, per sostenere la corretta (giuridicamente) meditazione su Magri esclude il raffronto con il caso Englaro fondando la pretesa diversità sulla scorta del ragionamento secondo il quale "Magri non era un malato terminale, né tantomeno in coma vegetativo irreversibile tenuto artificialmente in vita da una macchina".

    Incidentalmente, già da questa premessa, appare evidente una deduzione logica da cui prende origine il travaglio pensiero.
    Se a ciò aggiungiamo il doloso nascondimento della giurisprudenza di "supporto" nei confronti della decisione di Beppino Englaro e si tirano le somme....
    Allora aspetto di leggere qualche cosa di Travaglio sul caso Englaro, così mi si chiarisce cosa ne pensa lui in casi del genere e si possono vedere quali sono le eventuali sue distanze dal pensiero della Chiesa e dalle mie opinioni. Se trovi qualcosa linkalo qui, purtroppo io non ho trovato niente.
    Così mi disse che quel giorno era uscita coi fiori gialli tra le mani perché finalmente la trovassi e che se non fosse successo si sarebbe avvelenata perché la sua vita era vuota. - M. A. Bulgakov

  4. #114
    Forumista
    Data Registrazione
    17 Nov 2010
    Messaggi
    659
     Likes dati
    0
     Like avuti
    10
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da napici Visualizza Messaggio
    Allora aspetto di leggere qualche cosa di Travaglio sul caso Englaro, così mi si chiarisce cosa ne pensa lui in casi del genere e si possono vedere quali sono le eventuali sue distanze dal pensiero della Chiesa e dalle mie opinioni. Se trovi qualcosa linkalo qui, purtroppo io non ho trovato niente.
    Se non ricordo male in quei giorni Travaglio dedicò qualche parola al caso Englaro per criticare quello che lui riteneva un comportamento vergognoso da parte dei mass-media nel criticare e sentenziare su una vicenda così intima e delicata, e soprattutto ce l'aveva con berlusconi che era andato a dire in conferenza stampa sulle condizioni dell'utero di eluana e se poteva ancora procreare. ma non ricordo altro

  5. #115
    Conservatore
    Data Registrazione
    30 Apr 2004
    Località
    Sponda bresciana benacense
    Messaggi
    20,196
     Likes dati
    67
     Like avuti
    186
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    I pro-life nei consultori, crolla il muro laicista

    di Andrea Zambrano18-01-2012

    Approda nelle amministrazioni rosse di Reggio Emilia l’esperienza dei Movimenti per la vita nei consultori. Può succedere anche questo se, almeno per una volta, la politica è in grado di svolgere il suo ruolo. Per moltissimi comuni e Province emiliane era un tabù.

    L’ingresso dei Movimenti per la vita e dei Cav (Centri aiuto alla vita) nei consultori, da quelle parti, è fumo negli occhi. Non si promuove, non si valorizza, e neppure si fa sapere se da qualche parte, in qualche scheggia impazzita della pubblica amministrazione, questo avviene. Il fatto è che a rompere il tabù ci si era messa per prima l’amministrazione comunale di Correggio, targata Pd-Idv, che lo scorso anno aveva siglato un protocollo con il Mpv locale e la Asl di Reggio per favorire l’ingresso nel consultorio di Correggio di volontari pro life autorizzati ad avvicinare le donne in maternità difficile, che richiedono di abortire, e metterle al corrente che il Comune le aiuterebbe economicamente nel caso decidano di tenere il bimbo. Insomma: aiuti e sostegno laddove la pratica dell’aborto ormai è stata neutralizzata come una pratica qualunque.

    Il Comune aveva siglato il protocollo un po’ per dare risposta al vivace mondo del volontariato pro life, a cui si è aggiunta la Caritas e la Croce Rossa locale, che da tempo chiedeva secondo il principio di sussidiarietà interventi e vicinanza alle donne tra le stanze e le carte bollate degli ambulatori pubblici, un po’ ottemperare il più laicamente possibile ad una precisa disposizione della legge 194. All’articolo 5 infatti, si fa riferimento proprio alla necessità di aiutare le donne «a rimuovere le cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza», tra cui appunto le cause di indigenza materiale. La cosa è partita e il Comune si appresta, dopo una verifica attenta dei risultati, a rinnovare la convenzione che stanzia 10mila euro ad ogni futura mamma, che decide di abbracciare il protocollo. E il proprio bimbo. Ma a qualcuno la cosa non è andata giù.

    L’offensiva ha il nome e cognome di Iniziativa laica, associazione sorta recentemente per organizzare il “Festival della laicità”, che ha visto a Reggio sfilare i campioni dell’anticlericalismo militante in un carnevale del luogocomunismo ateizzante più vieto. L’associazione ha organizzato un convegno dal titolo emblematico: “Laicità + tutela della salute + autodeterminazione = legge 194. Una somma vincente, no alle sottrazioni”. Un riferimento esplicito al caso di Correggio, che nel convegno veniva preso di mira perché «depotenzia il ruolo dei consultori», «impedisce l’autodeterminazione della donna» e «contribuisce ad affossare la legge 194», (sic!). L’associazione e gli esponenti politici ad essa collegati (soprattutto Sel e Rifondazione Comunista) si sono poi scagliati anche contro le tante associazioni pro life che operano nei consultori «in nome di un malinteso diritto alla vita» e che «di fatto sostengono l’imposizione della vita come atto violento e arbitrario di sopraffazione e negazione del diritto all’autodeterminazione». Insomma: la colpa del sindaco di Correggio era quella di «istituzionalizzare l’ingresso dei Movimenti per la vita nei consultori». Praticamente «una dichiarazione di resa e di inidoneità da parte del servizio pubblico nell’applicazione corretta della 194». «Meglio - e non poteva mancare il teorema di Giuda - risparmiare sui soldi dati alle donne e concentrare le risorse su un vasto programma di informazione alla sessualità responsabile», che secondo gli estensori, significa poi più preservativi per tutti.

    Fin qui sembrava il solito attacco dei nostalgici della stagione delle streghe. Ma a complicare terribilmente le cose ci si è messa la Provincia, guidata dall’esponente Pd, Sonia Masini, che non solo ha dato il patrocinio all’iniziativa, ma anche partecipato fattivamente ad organizzare l’evento, ospitato, cà va sans dire, nella sede più prestigiosa della Cgil di Reggio. E qui sono iniziati i problemi. Un po’ perché il presidente reggiano del Movimento per la vita, Diego Noci, notata la presenza al convegno come relatrice del presidente della Provincia, ha chiesto scusa pubblicamente «se in tutti questi anni abbiamo salvato delle vite umane». A lui ha fatto eco il presidente del Forumfamiglie Emilio Ricchetti che ha fatto notare come il protocollo di Correggio «sia di buon senso» perché «sfrutta i pochi spazi di applicazione umana di una legge disumana». Un po’ perché a destabilizzare il quadro ci si è messa anche la politica, con l’emersione di una profonda spaccatura nel Pd locale, dopo che il sindaco di Correggio Marzio Iotti e compagno di partito della Masini, aveva pesantemente criticato l’iniziativa che lo vedeva come convitato di pietra e primo imputato, senza diritto di replica.

    Ne è nato un vivace dibattito culturale che ha tenuto banco su alcuni giornali reggiani per diversi giorni fino a quando l’Udc non ha deciso di giocare il jolly: «Chiederemo alla Provincia di ritirare il patrocinio dato all’iniziativa». Questo anche per “stanare” quei cattolici nel Pd fino a quel momento latitanti nel dibattito. L’iniziativa dello scudo crociato in consiglio provinciale ha poi provocato un successivo ordine del giorno del Pd che però ha ricevuto un significativo emendamento da parte di un consigliere democratico, Marcello Stecco, ex assessore al Welfare della precedente giunta, che chiedeva alla Provincia di impegnarsi a convocare in un’apposita commissione i soggetti del protocollo di Correggio per esaminare i risultati ed inserire tra le pratiche di buon governo, l’aiuto alle donne che non vogliono abortire. Il testo è passato perché per il Pd c’era in ballo la faccia.

    Così, l’amministrazione provinciale si è trovata ad ingoiare il rospo e a rompere il tabù dei pro life esclusi dalle stanze dei bottoni, che saranno così presto invitati in Provincia a raccontare la loro esperienza. Si ignora, con quali risultati, ma per i partiti che hanno condotto la battaglia e per le associazioni stesse è comunque un risultato storico, tanto che, c’è chi si sta attrezzando a proporre la stessa cosa anche in Comune a Reggio. Della serie: il bene è un virus, guai a impedirne la corsa.

    La Bussola Quotidiana quotidiano cattolico di opinione online: I pro-life nei consultori crolla il muro laicista
    “Pray as thougheverything depended on God. Work as though everything depended on you.”

  6. #116
    Disilluso cronico
    Data Registrazione
    25 Nov 2009
    Località
    All your base are belong to us
    Messaggi
    22,889
     Likes dati
    3,415
     Like avuti
    9,859
    Mentioned
    323 Post(s)
    Tagged
    17 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da UgoDePayens Visualizza Messaggio
    I pro-life nei consultori, crolla il muro laicista

    di Andrea Zambrano18-01-2012

    Approda nelle amministrazioni rosse di Reggio Emilia l’esperienza dei Movimenti per la vita nei consultori. Può succedere anche questo se, almeno per una volta, la politica è in grado di svolgere il suo ruolo. Per moltissimi comuni e Province emiliane era un tabù.

    L’ingresso dei Movimenti per la vita e dei Cav (Centri aiuto alla vita) nei consultori, da quelle parti, è fumo negli occhi. Non si promuove, non si valorizza, e neppure si fa sapere se da qualche parte, in qualche scheggia impazzita della pubblica amministrazione, questo avviene. Il fatto è che a rompere il tabù ci si era messa per prima l’amministrazione comunale di Correggio, targata Pd-Idv, che lo scorso anno aveva siglato un protocollo con il Mpv locale e la Asl di Reggio per favorire l’ingresso nel consultorio di Correggio di volontari pro life autorizzati ad avvicinare le donne in maternità difficile, che richiedono di abortire, e metterle al corrente che il Comune le aiuterebbe economicamente nel caso decidano di tenere il bimbo. Insomma: aiuti e sostegno laddove la pratica dell’aborto ormai è stata neutralizzata come una pratica qualunque.

    Il Comune aveva siglato il protocollo un po’ per dare risposta al vivace mondo del volontariato pro life, a cui si è aggiunta la Caritas e la Croce Rossa locale, che da tempo chiedeva secondo il principio di sussidiarietà interventi e vicinanza alle donne tra le stanze e le carte bollate degli ambulatori pubblici, un po’ ottemperare il più laicamente possibile ad una precisa disposizione della legge 194. All’articolo 5 infatti, si fa riferimento proprio alla necessità di aiutare le donne «a rimuovere le cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza», tra cui appunto le cause di indigenza materiale. La cosa è partita e il Comune si appresta, dopo una verifica attenta dei risultati, a rinnovare la convenzione che stanzia 10mila euro ad ogni futura mamma, che decide di abbracciare il protocollo. E il proprio bimbo. Ma a qualcuno la cosa non è andata giù.

    L’offensiva ha il nome e cognome di Iniziativa laica, associazione sorta recentemente per organizzare il “Festival della laicità”, che ha visto a Reggio sfilare i campioni dell’anticlericalismo militante in un carnevale del luogocomunismo ateizzante più vieto. L’associazione ha organizzato un convegno dal titolo emblematico: “Laicità + tutela della salute + autodeterminazione = legge 194. Una somma vincente, no alle sottrazioni”. Un riferimento esplicito al caso di Correggio, che nel convegno veniva preso di mira perché «depotenzia il ruolo dei consultori», «impedisce l’autodeterminazione della donna» e «contribuisce ad affossare la legge 194», (sic!). L’associazione e gli esponenti politici ad essa collegati (soprattutto Sel e Rifondazione Comunista) si sono poi scagliati anche contro le tante associazioni pro life che operano nei consultori «in nome di un malinteso diritto alla vita» e che «di fatto sostengono l’imposizione della vita come atto violento e arbitrario di sopraffazione e negazione del diritto all’autodeterminazione». Insomma: la colpa del sindaco di Correggio era quella di «istituzionalizzare l’ingresso dei Movimenti per la vita nei consultori». Praticamente «una dichiarazione di resa e di inidoneità da parte del servizio pubblico nell’applicazione corretta della 194». «Meglio - e non poteva mancare il teorema di Giuda - risparmiare sui soldi dati alle donne e concentrare le risorse su un vasto programma di informazione alla sessualità responsabile», che secondo gli estensori, significa poi più preservativi per tutti.

    Fin qui sembrava il solito attacco dei nostalgici della stagione delle streghe. Ma a complicare terribilmente le cose ci si è messa la Provincia, guidata dall’esponente Pd, Sonia Masini, che non solo ha dato il patrocinio all’iniziativa, ma anche partecipato fattivamente ad organizzare l’evento, ospitato, cà va sans dire, nella sede più prestigiosa della Cgil di Reggio. E qui sono iniziati i problemi. Un po’ perché il presidente reggiano del Movimento per la vita, Diego Noci, notata la presenza al convegno come relatrice del presidente della Provincia, ha chiesto scusa pubblicamente «se in tutti questi anni abbiamo salvato delle vite umane». A lui ha fatto eco il presidente del Forumfamiglie Emilio Ricchetti che ha fatto notare come il protocollo di Correggio «sia di buon senso» perché «sfrutta i pochi spazi di applicazione umana di una legge disumana». Un po’ perché a destabilizzare il quadro ci si è messa anche la politica, con l’emersione di una profonda spaccatura nel Pd locale, dopo che il sindaco di Correggio Marzio Iotti e compagno di partito della Masini, aveva pesantemente criticato l’iniziativa che lo vedeva come convitato di pietra e primo imputato, senza diritto di replica.

    Ne è nato un vivace dibattito culturale che ha tenuto banco su alcuni giornali reggiani per diversi giorni fino a quando l’Udc non ha deciso di giocare il jolly: «Chiederemo alla Provincia di ritirare il patrocinio dato all’iniziativa». Questo anche per “stanare” quei cattolici nel Pd fino a quel momento latitanti nel dibattito. L’iniziativa dello scudo crociato in consiglio provinciale ha poi provocato un successivo ordine del giorno del Pd che però ha ricevuto un significativo emendamento da parte di un consigliere democratico, Marcello Stecco, ex assessore al Welfare della precedente giunta, che chiedeva alla Provincia di impegnarsi a convocare in un’apposita commissione i soggetti del protocollo di Correggio per esaminare i risultati ed inserire tra le pratiche di buon governo, l’aiuto alle donne che non vogliono abortire. Il testo è passato perché per il Pd c’era in ballo la faccia.

    Così, l’amministrazione provinciale si è trovata ad ingoiare il rospo e a rompere il tabù dei pro life esclusi dalle stanze dei bottoni, che saranno così presto invitati in Provincia a raccontare la loro esperienza. Si ignora, con quali risultati, ma per i partiti che hanno condotto la battaglia e per le associazioni stesse è comunque un risultato storico, tanto che, c’è chi si sta attrezzando a proporre la stessa cosa anche in Comune a Reggio. Della serie: il bene è un virus, guai a impedirne la corsa.

    La Bussola Quotidiana quotidiano cattolico di opinione online: I pro-life nei consultori crolla il muro laicista
    E' sempre rasserenante vedere la farina del diavolo andare in crusca.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  7. #117
    Conservatore
    Data Registrazione
    30 Apr 2004
    Località
    Sponda bresciana benacense
    Messaggi
    20,196
     Likes dati
    67
     Like avuti
    186
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    E' sempre rasserenante vedere la farina del diavolo andare in crusca.
    Esattamente
    Se solo l'ideologia lasciasse più spesso il posto alla ragionevolezza...
    “Pray as thougheverything depended on God. Work as though everything depended on you.”

  8. #118
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    22 Jul 2002
    Messaggi
    17,109
     Likes dati
    18
     Like avuti
    1,848
    Mentioned
    24 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Incredibile Travaglio

    Citazione Originariamente Scritto da :Esther: Visualizza Messaggio
    Stai decendo che
    destra = berlusconismo
    Sinistra = legalita', democrazia e sano giornalismo = antiberlusconismo? :gratgrat:
    Loro sono dalla parte del bene ostridicolo:

 

 
Pagina 12 di 12 PrimaPrima ... 21112

Discussioni Simili

  1. Risposte: 28
    Ultimo Messaggio: 22-04-14, 10:35
  2. Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 16-01-13, 00:07
  3. Incredibile gaffe di Travaglio, ora si mette pure a scambiare le persone
    Di Newborn (POL) nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 16
    Ultimo Messaggio: 23-01-09, 23:03
  4. Incredibile gaffe di Travaglio, ora si mette pure a scambiare le persone
    Di Newborn (POL) nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 62
    Ultimo Messaggio: 23-01-09, 22:38
  5. Incredibile Incredibile Siamo Al Delirio Puro
    Di Drieu (POL) nel forum Destra Radicale
    Risposte: 30
    Ultimo Messaggio: 27-08-04, 01:53

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito