Carlo Marx e la Decrescita

[Simone.org]

Il marxismo tutto può essere considerato meno che decrescentista.
Eppure è proprio la teoria marxista del "plusvalore" che può essere utilizzata oggi, mentre abbiamo capito che lo sviluppismo è fallimentare e inattuabile, per rilanciare ad un tempo la Decrescita e la fine del capitalismo come proprietà privata del mezzo di produzione in favore di una sua proprietà condivisa e non più finalizzata al profitto ma al benessere collettivo.

Carlo Marx e la Decrescita

[Muntzer]

"Solo nella comunità diventa dunque possibile la libertà personale" Marx-Engels

Mi sembra che tu sia rimasto fermo al capitalismo inglese dell'800 (aziende con un solo padrone!). E quel che dici non c'entra nulla con la decrescita.

[Simone.org]

"Solo nella comunità diventa dunque possibile la libertà personale" Marx-Engels

Mi sembra che tu sia rimasto fermo al capitalismo inglese dell'800 (aziende con un solo padrone!). E quel che dici non c'entra nulla con la decrescita.

E perché mai?
L'idea del plusvalore è ancora valida che il padrone sia uno o un insieme di azionisti/soci.

Quello che dico c'entra tutto con la Decrescita, l'originalità sta proprio nel mettrne al servizio la fine del plusvalore anziché convertire quest ultimo a beneficio della collettività.

[Gian_Maria]

Il marxismo tutto può essere considerato meno che decrescentista.

Infatti è per una crescita profondamente diversa da quella capitalistica, cioè per una crescita equa e ambientalmente sostenibile.

[Mitchell]

E perché mai?
L'idea del plusvalore è ancora valida che il padrone sia uno o un insieme di azionisti/soci.

Sei rimasto all'800 ostridicolo:

"la teoria del valore del lavoro — secondo cui il valore di una cosa è determinata dalla quantità di lavoro impiegata per produrla — mostrando che il valore è interamente soggettivo e non ha alcuna relazione con qualsiasi lavoro. Ma i capitalisti hanno fatto a modo loro; quando le persone volevano una cosa ed erano desiderosi di pagarla, i capitalisti la facevano e quando non c'era alcuna domanda per una cosa semplicemente non la facevano. C'è da dire che il consumatore mette il valore su ciò che vuole.

La teoria del valore aggiunto sosteneva che i capitalisti pagavano per il lavoro salari necessari al sostentamento e trattenessero come profitti tutto quel lavoro prodotto al di sopra questo livello di sostentamento; ma il capitalismo ha dimostrato che i salari venivano dalla produzione e che più capitale fosse stato usato nella produzione più grande sarebbe stata la produttività del lavoro e di conseguenza più grandi le sue ricompense. Il capitalismo ha aumentato i salari, non li ha abbassati come Marx predisse. Così tanto che il lavoratore con una lavatrice ed un'automobile ha perso ogni traccia di "consapevolezza della classe operaia". Gioca anche a golf.

Al capitalismo ci sono voluti quasi cento anni per demolire il socialismo "scientifico" con un metodo pragmatico, ma lo ha fatto attraverso un lavoro con cui il Das Kapital è stato messo a riposo senza un requiem." Frank Chodorow

[danko]

Sei rimasto all'800 ostridicolo:

"la teoria del valore del lavoro — secondo cui il valore di una cosa è determinata dalla quantità di lavoro impiegata per produrla — mostrando che il valore è interamente soggettivo e non ha alcuna relazione con qualsiasi lavoro. Ma i capitalisti hanno fatto a modo loro; quando le persone volevano una cosa ed erano desiderosi di pagarla, i capitalisti la facevano e quando non c'era alcuna domanda per una cosa semplicemente non la facevano. C'è da dire che il consumatore mette il valore su ciò che vuole.

La teoria del valore aggiunto sosteneva che i capitalisti pagavano per il lavoro salari necessari al sostentamento e trattenessero come profitti tutto quel lavoro prodotto al di sopra questo livello di sostentamento; ma il capitalismo ha dimostrato che i salari venivano dalla produzione e che più capitale fosse stato usato nella produzione più grande sarebbe stata la produttività del lavoro e di conseguenza più grandi le sue ricompense. Il capitalismo ha aumentato i salari, non li ha abbassati come Marx predisse. Così tanto che il lavoratore con una lavatrice ed un'automobile ha perso ogni traccia di "consapevolezza della classe operaia". Gioca anche a golf.

Al capitalismo ci sono voluti quasi cento anni per demolire il socialismo "scientifico" con un metodo pragmatico, ma lo ha fatto attraverso un lavoro con cui il Das Kapital è stato messo a riposo senza un requiem." Frank Chodorow

qui c'è gente seria che ragiona...per cortesia,trovati un buco per te ed i tuoi amici e fallo li un pò di avanspettacolo.

[Gian_Maria]

"la teoria del valore del lavoro — secondo cui il valore di una cosa è determinata dalla quantità di lavoro impiegata per produrla

No, il valore di una merce è determinata dalla quantità media di lavoro socialmente necessario per produrla.
Ripassa:
Un'introduzione all'Economia Marxiana 1: la Teoria del Valore-Lavoro