Ma Dio non era ovunque?

[Cuordy]

Non spieghi però come mai per "sentirsi maggiormente vicini a dio" si vada a pregare dalle statue, perchè si preghino i santi anzichè direttamente Dio, perchè ci si debba sentire più vicini a Dio in certi luoghi. Insomma mentre molti hanno cercato di rispondermi concretamente, tuhai sparato un sacco di fumo senza dire nulla e non a caso vista la vacuità dei tuoi argomenti sei l'unico che ha sentito il bisogno di "rinforzare" con un insulto. Perchè poi si debba essere juventini per aver visto le immagini di Conte con l'acqua santa trasmesse da sky, deve essere un altro mistero della fede.

Ma tu quando parli "al cuore" di una persona cosa fai, ti giri dall'altra parte?

[Eyes Only]

Ma tu quando parli "al cuore" di una persona cosa fai, ti giri dall'altra parte?

La persona o essere in questione sarebbe Dio?

[Haxel]

Non spieghi però come mai per "sentirsi maggiormente vicini a dio" si vada a pregare dalle statue, perchè si preghino i santi anzichè direttamente Dio, perchè ci si debba sentire più vicini a Dio in certi luoghi. Insomma mentre molti hanno cercato di rispondermi concretamente, tuhai sparato un sacco di fumo senza dire nulla e non a caso vista la vacuità dei tuoi argomenti sei l'unico che ha sentito il bisogno di "rinforzare" con un insulto. Perchè poi si debba essere juventini per aver visto le immagini di Conte con l'acqua santa trasmesse da sky, deve essere un altro mistero della fede.

guarda che non si prega in realtà le statue, ma ciò che rappresenta, ovvero Dio, senza contare che la gente, ha questo bisogno di avere qualcosa o di trovarsi vicino alla propria divinità
se poi ci sono fedeli che hanno bisogno di pregare senza statue o altro, buon per loro, ma non tutti sono così anzi

[Cuordy]

La persona o essere in questione sarebbe Dio?

Nella metafora? Sì.

[Eyes Only]

guarda che non si prega in realtà le statue, ma ciò che rappresenta, ovvero Dio, senza contare che la gente, ha questo bisogno di avere qualcosa o di trovarsi vicino alla propria divinità
se poi ci sono fedeli che hanno bisogno di pregare senza statue o altro, buon per loro, ma non tutti sono così anzi

E questo "bisogno" di avere qualcosa davanti, non era proprio la base dell'idolatria e proprio ciò che il Dio Padre di Abramo voleva estirpare in favore di un Dio che è in tutte le cose in egual modo, anche dentro di noi?

Insomma non mi sembra molto difficile ammettere che da questo punto di vista l'innovazione non è riuscita molto a sostituire la necessità di una spiritualità fisica e terrena nella cultura occidentale

[Cuordy]

E questo "bisogno" di avere qualcosa davanti, non era proprio la base dell'idolatria e proprio ciò che il Dio Padre di Abramo voleva estirpare in favore di un Dio che è in tutte le cose in egual modo, anche dentro di noi?

Insomma non mi sembra molto difficile ammettere che da questo punto di vista l'innovazione non è riuscita molto a sostituire la necessità di una spiritualità fisica e terrena nella cultura occidentale

Quindi tu per ricordare un tuo caro deceduto, vieni ispirato di più da un oggetto o un luogo che con lui non c'entrano niente, piuttosto che da una sua foto o dalla sua fisarmonica? Dio non ha mai detto che il secondo caso sia sbagliato.

[Miles]

un Dio che è in tutte le cose in egual modo, anche dentro di noi?

Questo si chiama Panteismo.
Confondi il concetto di trascendenza con quello di immanenza e poi vai a dare dell'ignorante?

[Aganto]

Ma proprio per questo non ti capisco. Se io ti dico che i miracoli li fa Dio per mezzo dei santi e gli atti stessi parlano di miracoli "per mano" di san Paolo, perché non si può leggere "per mezzo" allo stesso modo di "per mano" e cioè "per intercessione"? Dov'è il problema? Sai se l'espressione "per mezzo" è condannata o ritenuta in qualche modo erronea?

Se lo interpreti "per intercessione" va bene, ma allora l'azione è solo di Dio ed esercitata direttamente. Questo invalida l'argomentazione: accade il miracolo, quindi c'è la presenza del santo.

[Miles]

Questo invalida l'argomentazione: accade il miracolo, quindi c'è la presenza del santo.

Non invalida, visto che l'intercessione è indipendente dall'azione compiuta.

[Aganto]

Non invalida, visto che l'intercessione è indipendente dall'azione compiuta.

La invalida, perché se è Dio solo che opera, direttamente, non è necessaria la presenza spirituale del santo presso le reliquie.
Cosa che per altro sanno tutti.
Neppure c'è necessità di alcuna intercessione, a dire il vero.