Unione Europea.

[CuspideAntares]

Su novefebbraio.it ho spedito una considerazione personale sul fatto che l'attuale Unione Europea manchi di un parlamento veramente sovrano (e non si limiti alle direttive e alle etichette)ma legiferi e intervenga come un ente sovranazionale.
Altrettanti dubbi ho evidenziato sul fatto che non essendoci un parlamento sovrano con pieni poteri a Bruxelles,la politica economica e interna venga fatta dai vari capi di stato e governo "governatori" e dai loro assessori-ministri.
Ho proposto,nel mio intervento sul sito,anche la possibilità di creare un direttorio di 27 membri uno per stato con poteri di veto (una sorta di presidenza della repubblica europea) e nominare un governo sovranazionale con ministri e collaboratori sempre sovranazionali.
Per tacere dell'inefficacia della BCE.
potrebbe essere questa la strada per superare la crisi? Ovvero creare un vero ente sovranazionale con pieni poteri e una banca centrale europea come la fed reserve?
Non appena i gestori del sito pubblicheranno il mio intervento,attenderò fiducioso commenti e punti di vista.
Un caldo augurio di buone feste laiche e repubblicane.iaociao:

[edera rossa]

per la verità ero già andato a guardare se su novefebbraio era uscita la tua nota, ma credo che le vacanze di Lucrezio comportino un certo ritardo nell'inserimento. Non mancherò , naturalmente, di riprendere il tuo intervento.Debbo dire che finchè non sarà obbligatorio per tutti i paesidell'unione aderire all'euro , sarà difficile condurre una politica monetaria veramente sovranazionale. Finora la Gran Bretagna ha solo rallentato il passaggi oad una più untensa integrazione economico-finanziaria. credo che , a questo punto, si debba porre l'aut aut ai gentili sudditi di sua maetsà britannica : o nell'euro o fuori dalla comunità europea. In entrambi icasi vi sarebbero dei vantaggi.

[CuspideAntares]

per la verità ero già andato a guardare se su novefebbraio era uscita la tua nota, ma credo che le vacanze di Lucrezio comportino un certo ritardo nell'inserimento. Non mancherò , naturalmente, di riprendere il tuo intervento.Debbo dire che finchè non sarà obbligatorio per tutti i paesidell'unione aderire all'euro , sarà difficile condurre una politica monetaria veramente sovranazionale. Finora la Gran Bretagna ha solo rallentato il passaggi oad una più untensa integrazione economico-finanziaria. credo che , a questo punto, si debba porre l'aut aut ai gentili sudditi di sua maetsà britannica : o nell'euro o fuori dalla comunità europea. In entrambi icasi vi sarebbero dei vantaggi.

il mio messaggio era riferito al fatto che manca proprio un organismo centrale (il parlamento) che decide in merito alle varie questioni avendo un ruolo asettico e vuoto.
Comunque vorrei sapere cosa ne pensate.iaociao:

[stefaboy]

per la verità ero già andato a guardare se su novefebbraio era uscita la tua nota, ma credo che le vacanze di Lucrezio comportino un certo ritardo nell'inserimento. Non mancherò , naturalmente, di riprendere il tuo intervento.Debbo dire che finchè non sarà obbligatorio per tutti i paesidell'unione aderire all'euro , sarà difficile condurre una politica monetaria veramente sovranazionale. Finora la Gran Bretagna ha solo rallentato il passaggi oad una più untensa integrazione economico-finanziaria. credo che , a questo punto, si debba porre l'aut aut ai gentili sudditi di sua maetsà britannica : o nell'euro o fuori dalla comunità europea. In entrambi icasi vi sarebbero dei vantaggi.

ciao edera, sono d'accordo con te sulla questione britannica.
In continente gli inglesi vengono definiti come degli scambisti che vanno a un club privè senza la moglie. Vogliono solo i benefici del mercato comune e nessun obbligo. Per la verità è più una questione finanziaria che monetaria, perché la sterlina ha un cambio fisso con l'euro. La differenza è in un sacco di altre cose, a cominciare della capacità di emissione, dal non essere soggetti alle stesse regole finanziarie degli altri membri.

Io dico che gli inglesi, per quanto rappresentino per la storia italiana, uno stellone, devono uscire dall'UE.
Sono un ostacolo all'unificazione per vocazione storica e così come la stessa unità d'Italia è avvenuta grazie a loro che bilanciavano le forze in continente in un'eterna lotta senza vincitori, così ora tentano disperatamente di frenare ogni processo di unificazione che li vedrebbe assorbiti inevitabilmente dal continente unito come un metallo viene assorbito da una grossa calamita dopo qualche anno.

Gli inglesi sono per l'unità d'europa quello che era il papa per l'unità d'italia: un ostacolo.

[stefaboy]

Su novefebbraio.it ho spedito una considerazione personale sul fatto che l'attuale Unione Europea manchi di un parlamento veramente sovrano (e non si limiti alle direttive e alle etichette)ma legiferi e intervenga come un ente sovranazionale.
Altrettanti dubbi ho evidenziato sul fatto che non essendoci un parlamento sovrano con pieni poteri a Bruxelles,la politica economica e interna venga fatta dai vari capi di stato e governo "governatori" e dai loro assessori-ministri.
Ho proposto,nel mio intervento sul sito,anche la possibilità di creare un direttorio di 27 membri uno per stato con poteri di veto (una sorta di presidenza della repubblica europea) e nominare un governo sovranazionale con ministri e collaboratori sempre sovranazionali.
Per tacere dell'inefficacia della BCE.
potrebbe essere questa la strada per superare la crisi? Ovvero creare un vero ente sovranazionale con pieni poteri e una banca centrale europea come la fed reserve?
Non appena i gestori del sito pubblicheranno il mio intervento,attenderò fiducioso commenti e punti di vista.
Un caldo augurio di buone feste laiche e repubblicane.iaociao:

Ho avuto modo di dibattere su molte altre discussioni, riguardo il processo di unificazione.
Intanto la mia visione della situazione attuale è assolutamente ottimista al riguardo, perché grazie a questa crisi si è riavviato un processo bloccato da 10 anni, attraverso il fiscal compact e il fondo salvastati.

Io personalmente sono per uno stato minimale che è già fatto al 60%.
Quello che manca è il ministero del TESORO. Cioè la rinuncia alla sovranità del debito (emettere Titoli di stato) in testa ai membri, e trasferirla in testa alla Commissione europea.

Quando tu hai una banca centrale che batte moneta (e ce l'abbiamo)
hai l'obbligo del pareggio di bilancio (e ci siamo quasi)
hai il divieto dei singoli stati di emettere BTP, BONOS, BUND, ecc...

Tu hai costruito le fondamenta. Il resto può venire dopo con calma, o non venire affatto. Non necessariamente uno stato deve essere ingombrante.

[lucrezio]

per la verità ero già andato a guardare se su novefebbraio era uscita la tua nota, ma credo che le vacanze di Lucrezio comportino un certo ritardo nell'inserimento..

Vacanze finite e inserimento compiuto
Ho inserito l' interessante intervento di Antares nella discussione che parte da un' intervista di Delors

http://www.novefebbraio.it/articoli/...ro#comment-497

[Laico]

un parlamento si può creare a tavolino, ma deve essere rappresentativo di qualcosa...

l unione europea ha bisogno di rimanere un'unione economica e fondata sulla libertà di movimento dei suoi cittadini. questo favorirà un'integrazione tra le genti, ma ci vuole molto tempo

[edera rossa]

ciao edera, sono d'accordo con te sulla questione britannica.
In continente gli inglesi vengono definiti come degli scambisti che vanno a un club privè senza la moglie. .

in questo caso uno si porta per lo meno una "escort" che ha appena imbarcato per l'occasione, ma gli inglesi non mettono in comune neanche questa. E poi dicono di essere dei buoni protestanti ed invece fanno come i preti cattolici che cuccano le mogli degli altri, mentre nessuno può cuccare la loro. ( come saprai il cappello a tre punte che un tempo veniva portato dai preti , e che qualcuno collegava al simbolo trinitario, voleva , secondo la saggezza popolare, semplicemente dire: io mangio del tuo e tu non mangi del mio, io so i tuoi affari e tu non sai i miei , io cucco tua moglie e tu non cucchi la mia" )

Romano Prodi aveva preconizzato ancora diversi anni fà che la comunità europea si sarebbe dovuta riformare ,dandosi una maggior conduzione politica unitaria, alla prima crici che sarebbe capitata ; sembra stia proprio avvenendo questo. Ho sempre forti dubbi sul fatto che il meglio venga fuori nel momento della necessità ( a volte emergono anche istinti egoistici ed il gusto del muoia sansone con tutti ifilistei) , ma speriamo che si riesca superare l'attuale crisi e disegnare un quadro istituzionale europeo più democratico ed unitario. Certo che Prodi aveva ragione nel prevedere come l'attuale assetto europeo fosse inadeguato ad affrontare le grandi crisi, peccato non si sia lavorato per migliorarlo quando lo si poteva fare senza l'acqua alla gola.

[stefaboy]

in questo caso uno si porta per lo meno una "escort" che ha appena imbarcato per l'occasione, ma gli inglesi non mettono in comune neanche questa. E poi dicono di essere dei buoni protestanti ed invece fanno come i preti cattolici che cuccano le mogli degli altri, mentre nessuno può cuccare la loro. ( come saprai il cappello a tre punte che un tempo veniva portato dai preti , e che qualcuno collegava al simbolo trinitario, voleva , secondo la saggezza popolare, semplicemente dire: io mangio del tuo e tu non mangi del mio, io so i tuoi affari e tu non sai i miei , io cucco tua moglie e tu non cucchi la mia" )

Romano Prodi aveva preconizzato ancora diversi anni fà che la comunità europea si sarebbe dovuta riformare ,dandosi una maggior conduzione politica unitaria, alla prima crici che sarebbe capitata ; sembra stia proprio avvenendo questo. Ho sempre forti dubbi sul fatto che il meglio venga fuori nel momento della necessità ( a volte emergono anche istinti egoistici ed il gusto del muoia sansone con tutti ifilistei) , ma speriamo che si riesca superare l'attuale crisi e disegnare un quadro istituzionale europeo più democratico ed unitario. Certo che Prodi aveva ragione nel prevedere come l'attuale assetto europeo fosse inadeguato ad affrontare le grandi crisi, peccato non si sia lavorato per migliorarlo quando lo si poteva fare senza l'acqua alla gola.

prodi aveva ragione, ma insieme a prodi, per la formazione di quell'euro c'era anche Draghi e Trichet.
L'eurozona è stata costruita attraverso l'interconnesione del debito, con una ragnatela intricatissima di scambi ti titoli di stato tra tutti i membri di eurozona e oltre fino ad arrivare alla stessa inghilterra.
Questa architettura ci porta in caso di attacco ad uno degli stati membri all'effetto domino, cioè al crollo di tutti i tasselli, uno dietro l'altro.

Tutto ciò è voluto. E' uno scenario programmato a tavolino in caso di crisi per impedire ad uno stato forte di far prevalere l'egoismo.

Si dice, perché non esiste procedura di uscita da eurozona. La risposta è nel diabolico dettaglio: perché crollerebbe l'euro con tutti i filistei.

Il risvolto della medaglia è che ti puoi salvare solo collettivizzando il debito.

Ma collettivizzare il debito significa anche fidarsi del partner, perché se non paga lui, pago io. E ancora una volta i paesi più egoisti, proprio loro sono costretti a creare una cabina di regia politica per governare il debito.

Quindi l'euro è diventato un catalizzatore che sfrutta gli attacchi speculativi per fare pressioni politiche dalle quali nascono egoismi che a loro volta vengono canalizzati verso un'ulteriore integrazione.

Più aumenta la crisi, più aumentano gli egoismi, più aumentano gli egoismi, più costoro vengono sospinti verso l'integrazione.

[stefaboy]

un parlamento si può creare a tavolino, ma deve essere rappresentativo di qualcosa...

l unione europea ha bisogno di rimanere un'unione economica e fondata sulla libertà di movimento dei suoi cittadini. questo favorirà un'integrazione tra le genti, ma ci vuole molto tempo

l'europarlamento c'è già.
La libertà di movimento anche troppa.
L'idea di europa alla tedesca è un federalismo che mette gli stati in competizione gli uni agli altri per renderli sempre più efficienti. si protegge dall'esterno con i dazi quando non c'è parità di condizioni.
Noi la chiamiamo europa germanica perché i trattati e anche un certo filone di pensiero degli anni 90 bundesbank era in germania, ma già adesso personaggi come la Merkel sono meno ortodossi di quanto lo sia Draghi.
E infatti sembra più "tedesco" lui di quanto non lo sia la Merkel.