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  1. #21
    in silenzio
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Citazione Originariamente Scritto da SteCompagno Visualizza Messaggio
    Ovviamente sono assolutamente contrario, lo Stato non è paragonabile ad una azienda.
    Mi sembra che i lavoratori possano sottoscrivere analoghe regole, essendo queste tese a garantire una relazione equa fra le parti in causa.

    Si tratta solo di capire quali siano le migliori condizioni sia per il datore di lavoro che per il lavoratore.

    Non capisco la distinzione ossessiva fra pubblico e privato, come se il primo potesse sprecare risorse .
    Ultima modifica di Maria Vittoria; 16-01-12 alle 20:18
    di necessità virtù

  2. #22
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Sono mosse volte a peggiorare le condizioni lavorative del Pubblico impiego, nel mirino di una campagna ignobile da tempo portata avanti da determinate forze politiche ed imprenditoriali che è inaccettabile.

    Il Pubblico impiego ha caratteristiche diverse, non si possono equiparare i sistemi contrattuali.
    Ultima modifica di SteCompagno; 16-01-12 alle 21:50
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  3. #23
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Citazione Originariamente Scritto da SteCompagno Visualizza Messaggio
    Sono mosse volte a peggiorare le condizioni lavorative del Pubblico impiego, nel mirino di una campagna ignobile da tempo portata avanti da determinate forze politiche ed imprenditoriali che è inaccettabile.

    Il Pubblico impiego ha caratteristiche diverse, non si possono equiparare i sistemi contrattuali.
    SU questo punto devo dissentire da lei, senatore.
    Se e' vero che non si puo' semplicemente equiparare sic et simpliciter lavoratori pubblici e privati, allora bisogna dettagliare con chiarezza le differenze e rendere semplice il meccanismo di individuazione delle lungaggini burocratiche che rendono impossibile punire molti, se non tutti i fannulloni.
    In altre parole bisogna partire da un terreno comune.
    Al momento non mi pare che sia cosi' e non vedo alcuna intenzione di permettere che si arrivi a questo nel reale.
    Facciamo chiarezza degli obiettivi almeno qua.
    Intanto sono favorevole ad una normativa che renda possibile riassegnare i dipendenti dove servono esattamente come nel privato.
    A risposta negativa non motivata, scatta il licenziamento.
    Avanti chi non crea problemi, insomma.
    Appoggio convintamente emendamenti e modifiche in tal senso.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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  4. #24
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Nel ddl Haxel sulla PA ho accettato la mobilità per trasferimento delle funzioni, quella è l'unica mobilità che ha senso poter imporre.

    E permettere di licenziare in tronco ad una risposta negativa di trasferimento è da matti, perchè quel trasferimento potrebbe anche rivelarsi punitivo o discriminatorio, senza valide ragioni.
    Ultima modifica di SteCompagno; 17-01-12 alle 01:41
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  5. #25
    in silenzio
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Citazione Originariamente Scritto da SteCompagno Visualizza Messaggio
    Nel ddl Haxel sulla PA ho accettato la mobilità per trasferimento delle funzioni, quella è l'unica mobilità che ha senso poter imporre.

    E permettere di licenziare in tronco ad una risposta negativa di trasferimento è da matti, perchè quel trasferimento potrebbe anche rivelarsi punitivo o discriminatorio, senza valide ragioni.
    concordo, accettare un trasferimento in genere significa far carriera: è una opportunità positiva che non tutti sono in grado di accettare senza mettere a repentaglio la situazione familiare.

    ... ma questo vale sia nel pubblico che nel cosidetto privato
    di necessità virtù

  6. #26
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    ... ma questo vale sia nel pubblico che nel cosidetto privato
    certo, però la pratica è più diffusa nel settore pubblico per la natura stessa del tipo di lavoro e di servizio che si offre alla collettività

    è chiaro che se un ufficio A nel posto X chiude e riapre nel posto Y, è ovvio che i dipendenti non possono far altro che riorganizzare la propria vita extra-lavorativa in modo da poter essere al lavoro nel posto Y tutte le mattine, perchè è li che servono.
    Ultima modifica di SteCompagno; 17-01-12 alle 12:12
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  7. #27
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Ritengo che basti ed avanzi per farla finita con fannulonismo, impossibilità di recidere i rami secchi ed inamovibilità dei dipendenti.
    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    spiegare meglio gli effetti
    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Molto semplice: d'ora in avanti, se passa il mio DL, funzionerà come nelle aziende private.
    Citazione Originariamente Scritto da SteCompagno Visualizza Messaggio
    Ovviamente sono assolutamente contrario, lo Stato non è paragonabile ad una azienda.
    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    SU questo punto devo dissentire da lei, senatore.
    Se e' vero che non si puo' semplicemente equiparare sic et simpliciter lavoratori pubblici e privati, allora bisogna dettagliare con chiarezza le differenze e rendere semplice il meccanismo di individuazione delle lungaggini burocratiche che rendono impossibile punire molti, se non tutti i fannulloni.
    In altre parole bisogna partire da un terreno comune.
    Al momento non mi pare che sia cosi' e non vedo alcuna intenzione di permettere che si arrivi a questo nel reale.
    Facciamo chiarezza degli obiettivi almeno qua.
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    Citazione Originariamente Scritto da SteCompagno Visualizza Messaggio
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    E permettere di licenziare in tronco ad una risposta negativa di trasferimento è da matti, perchè quel trasferimento potrebbe anche rivelarsi punitivo o discriminatorio, senza valide ragioni.
    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    concordo, accettare un trasferimento in genere significa far carriera: è una opportunità positiva che non tutti sono in grado di accettare senza mettere a repentaglio la situazione familiare.

    ... ma questo vale sia nel pubblico che nel cosidetto privato
    Colleghi senatori due mesi fa qui in Senato durante la discussione del tema del lavoro APL insieme al senatore Juv provò a presentare al Senato un disegno di legge sui trasferimenti dei dipendenti nella pubblica amministrazione in Italia dove come è ben noto ci sono settori (ad esempio i tribunali) in cui il personale è sotto organico ed altri in cui è assolutamente eccessivo ma poi i trasferimenti da un settore all'altro sono nella pratica estrememente difficoltosi.
    Quella proposta non ottenne la maggioranza ma direi che questa è un ottima occasione per riproporla al Senato estammente con la stessa formulazione con cui fu presentata due mesi fa

    DDL Juv C@scista sui pubblici dipendenti
    PRESENTAZIONE
    La proposta di legge intende sanare la disparità e la disciminazione tra il lavoratori privati per cui è possibile il licenziamento e i lavoratori pubblici che invece possono essere licenziati solo in casi di gravissimo dolo penale e con grave difficoltà rendendo di fatto finalmente reali i tasferimenti del personale dagli enti in cui c'è sovrabbondanza di organico a quelli sotto organico

    PROPOSTE
    Art.1
    E' introdotta per gli enti dell'amministrazione pubblica la possibilità di licenziare il personale per motivo oggettivo.
    Articolo 2
    Il licenziamento per motivi oggettivi dei lavoratori pubblici di un ente pubblico puo'essere esercitato solo dopo il trasferimento rifiutato dai dipendenti ad altre amministrazione pubbliche che eventualemnte fossero bisognose di personale
    Ultima modifica di C@scista; 17-01-12 alle 13:05

  8. #28
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    Assolutamente no, basta e avanza quello che c'è scritto nel ddl Haxel. La Sinistra non voterà altri testi.
    Ultima modifica di SteCompagno; 17-01-12 alle 13:09
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  9. #29
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    Predefinito Rif: VI seduta del Senato, II legislatura, tema sulla Pubblica Amministrazione

    l'articolo non è male, ma sinceramente c'è già il mio, non c'è bisogno di mettere altri DDL inutili
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

 

 
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