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  1. #1
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    Predefinito L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Credo che la questione della mozione di censura al Governo, comunque vada a finire, abbia fatto emergere la natura di questa sinistra di sgoverno.
    Ovviamente, l'inizio della questione è stato quando Lista Repubblicana ha svolto il suo congresso in cui i suoi esponenti hanno discusso liberamente e democraticamente al loro interno la linea politica, tra due alternative: rimanere al centro autonomi, come mi pare sia sempre stata la natura del loro partito, e quella di allearsi organicamente ad una coalizione dominata dai comunisti.
    Il dibattito interno è stato sereno e tranquillo, ma già - a posteriori - si è potuto vedere il volto bifronte della sinistra, che pubblicamente dichiarava di rispettare le scelte autonome del congresso di LR, e di accettarle, ma che in "privato" si attivava per chiedere a quei componenti di LR più vicini alla sinistra e più condizionabili, di votare per l'alleanza con loro stessi.
    Essendo stata sconfitta la loro linea, però, quelli di sinistra hanno ritenuto un affronto inaccettabile quello di un partito con la schiena dritta che sceglie di sottrarsi ad un'ammucchiata in unica funzione "anti" centrodestra, e quindi hanno deciso di fargliela pagare in tutti i modi, proprio per "fargli abbassare la cresta"
    Sono così passati dalla tattica del condizionamento alle scelte interne, a quella di creare e fomentare le spaccature interne, in modo da incoraggiare scissioni e "rubare" alcuni esponenti di LR. Del tutto in barba alla regola politica che se si perde un congresso, in un partito democratico, si rimane come minoranza ma all'interno. Con Monsieur, non è stato difficile, anzi è lui stesso che si è offerto di farsi rubare, ed è già chiaro che finirà nel PDS. Ma essendo un pesce piccolo, la sinistra ha dovuto puntare più in alto.
    Ecco così che ieri sera, dopo il comunicato del premier Daniele che di fatto annunciava l'abbandono di LR, il novello segretario pidiessino Gdem, con un linguaggio del tutto ecumenico e generalista, scriveva questo sulla bacheca di Daniele:

    Ci tengo a dirti che per noi sei e continuera ad essere, anche dopo questa legislatura, uno dei maggiori punti di riferimento dei progressisti di Pir sappi che per te le porte del centrosinistra rimangono spalancate, qualsiasi contributo tu voglia dare, d'azione o anche semplicemente d'idee! Il tavolo programmatico si arricchirebbe molto con la tua esperienza
    E' ovvio che dietro queste parole ci sia la chiara profferta di un cambio di partito che assicurerebbe a Daniele di mantenere la poltrona anche in futuro.

    Ebbene, ad oggi, quindi, LR, che nei patti di coalizione di governo con il PDS avrebbe dovuto avere il premier, non ha più la guida del governo, e la sinistra le ha portato via un senatore e un deputato.

    Che questo sia di chiaro monito per tutti coloro che possano considerare l'ipotesi di allearsi alla sinistra non in posizione subalterna e mantendo la propria autonomia: farlo, è impossibile. Chi abbraccia la sinistra, muore.
    Ultima modifica di DADO; 31-01-12 alle 12:15
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  2. #2
    Chap Socialist
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    E' tutto un complotto stalinista !
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  3. #3
    Chap Socialist
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Credo che la questione della mozione di censura al Governo, comunque vada a finire, abbia fatto emergere la natura di questa sinistra di sgoverno.
    Ovviamente, l'inizio della questione è stato quando Lista Repubblicana ha svolto il suo congresso in cui i suoi esponenti hanno discusso liberamente e democraticamente al loro interno la linea politica, tra due alternative: rimanere al centro autonomi, come mi pare sia sempre stata la natura del loro partito, e quella di allearsi organicamente ad una coalizione dominata dai comunisti.

    1- Nel corso della sua storia, LR è stata per tre legislatura alleata organica della sinistra, per una autonoma e per mezza nel centrodestra; i sostenitori della corsa solitaria, così come quelli dell'alleanza a sinistra, prima di rifondare LR erano tutti, integralmente, iscritti al PDS, non liberali moderati di centro autonomi a schiena dritta con lo sguardo a destra

    2- La coalizione è talmente dominata dai comunisti da ripresentare un socialista craxiano reo confesso come me alla Presidenza, per la seconda volta !


    Il dibattito interno è stato sereno e tranquillo, ma già - a posteriori - si è potuto vedere il volto bifronte della sinistra, che pubblicamente dichiarava di rispettare le scelte autonome del congresso di LR, e di accettarle, ma che in "privato" si attivava per chiedere a quei componenti di LR più vicini alla sinistra e più condizionabili, di votare per l'alleanza con loro stessi.

    L'unico contattato per iniziativa personale da Stefano, cioè Benfy, ha già pubblicamente ridicolizzato questa teoria del plagio. E sottolineo, ridicolizzato.

    Essendo stata sconfitta la loro linea, però, quelli di sinistra hanno ritenuto un affronto inaccettabile quello di un partito con la schiena dritta che sceglie di sottrarsi ad un'ammucchiata in unica funzione "anti" centrodestra, e quindi hanno deciso di fargliela pagare in tutti i modi, proprio per "fargli abbassare la cresta"
    Sono così passati dalla tattica del condizionamento alle scelte interne, a quella di creare e fomentare le spaccature interne, in modo da incoraggiare scissioni e "rubare" alcuni esponenti di LR. Del tutto in barba alla regola politica che se si perde un congresso, in un partito democratico, si rimane come minoranza ma all'interno.

    Tu infatti, DADO, molto intelligentemente non hai atteso di perdere il Congresso per scinderti dal partito di cui dovevi essere co-autore

    Con Monsieur, non è stato difficile, anzi è lui stesso che si è offerto di farsi rubare, ed è già chiaro che finirà nel PDS. Ma essendo un pesce piccolo, la sinistra ha dovuto puntare più in alto.
    Ecco così che ieri sera, dopo il comunicato del premier Daniele che di fatto annunciava l'abbandono di LR, il novello segretario pidiessino Gdem, con un linguaggio del tutto ecumenico e generalista, scriveva questo sulla bacheca di Daniele:



    E' ovvio che dietro queste parole ci sia la chiara profferta di un cambio di partito che assicurerebbe a Daniele di mantenere la poltrona anche in futuro.

    Ebbene, ad oggi, quindi, LR, che nei patti di coalizione di governo con il PDS avrebbe dovuto avere il premier, non ha più la guida del governo, e la sinistra le ha portato via un senatore e un deputato.

    Che questo sia di chiaro monito per tutti coloro che possano considerare l'ipotesi di allearsi alla sinistra non in posizione subalterna e mantendo la propria autonomia: farlo, è impossibile. Chi abbraccia la sinistra, muore.

    I problemi all'interno di LR sono affari di LR, ma la mia percezione è che esistano da molto prima di questa vicenda e anche dello stesso Congresso. Segnatamente, parlando di ammucchiate senza programma, mi pare che noi stiamo cercando da tempo di stendere procedure per la scrittura di un programma comune, a cui LR ha deciso di non partecipare, mentre voi siete più impegnati a insultarvi.

    Chi abbraccia la sinistra non mi pare muoia, dato che nonostante queste schermaglie elettoralistiche il bilancio di leggi approvate in questa legislatura, molte peraltro col consenso bipartisan della tua coalizione, è impressionate.

    Segnalo inoltre che in termini di incarichi di lavoro LR da questa alleanza ha avuto moltissimo, facendo peraltro fruttare quanto ottenuto con un lavoro alacre e da tutti apprezzato, motivo per cui si è chiesta la riconferma dell'alleanza al primo turno.

    Capisco che siate rimasti gravemente turbati dal terribile ritardo nella nomina dei membri dell'Ordine al Merito di PIR, ma non è l'unico indicatore su cui misurare l'attività di una coalizione !
    Ultima modifica di Manfr; 31-01-12 alle 12:57
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  4. #4
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Anzitutto, se fossi in DADO in questo momento mi preoccuperei più di leggere il thread di RN ( quello sì dal chiaro e netto significato politico) che di scrivere thread su "gomblotti gomunisti".
    Non sono solito favorire polemiche, ma la strategia "attenti ai comunisti mangiabambini!" tanto cara al Silvio nazionale preferirei non arrivasse su questo forum, che da sempre ospita un dibattito politico e culturale di ben altro rilievo. Per favore, evitiamo di ricalcare le prediche anticomuniste dell'uomo col colbacco di pelliccia, amico degli ex gerarchi sovietici ( Nazarbaev, Putin, Lukashenko etc.). Possiamo dividerci e discutere, ma la polemica da Forum Nazionale evitiamola, please...non vorrei finire al derby gattocomunisti vs bananas, un derby che non mi auguro assolutaente e che svilirebbe il confronto politico.

    Quanto al resto, non posso che quotare Manfr per incominciare...come già detto la coalizione Pds-Su è una coalizione di centrosinistra e non il Fronte Socialcomunista o ancora peggio il Pcus. Personalmente non ho mai interferito nelle scelte di Lr, anzi mi sono sempre posto pienamente dalla parte del dialogo, anche a livello programmatico. Il messaggio che hai riportato, che peraltro ho riproposto nella conferenza stampa del governo ( e che dunque ha ben poco di segreto) è arrivato anzitutto dopo le dichiarazioni politiche di Daniele, su cui non ho influito in alcun modo ( la mia azione politica era semmai diretta a rafforzare il governo, nell'appello in favore del governo non c'è alcun accento polemico). Il contenuto di quel messaggio ovviamente non lo rinnego e anzi posso benissimo riaffermarlo: Daniele è e rimarrà sempre un punto di riferimento per il centrosinistra, frase che penso l'intero schieramento di maggioranza dal centro alla sinistra potrebbe condividere. Sarà Daniele a decidere di sè stesso, come Monsieur del resto...d'altra parte DADO tu stesso ti sei buttato "a pesce" sul Presidente del Consiglio facendo l'elenco delle cariche e chiedendogli una per una se si volesse candidare o no...dunque dovresti sentirti rassicurato! Non ho offerto nessuna poltrona, semplicemente mi è sembrato giusto ribadire la fiducia mia e dei forumisti di centrosinistra al Presidente del Consiglio in carica, la cui azione giudico molto positiva.
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  5. #5
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Il primo post di questo 3d sfiora il comico.

    Citazione Originariamente Scritto da DADO
    del tutto in barba alla regola politica che se si perde un congresso, in un partito democratico, si rimane come minoranza ma all'interno
    ostridicolo: ma parli proprio tu ?

    Qui non c'è nessuno che "ruba" senatori e deputati, qui c'è semplicemente una forza politica (FDL) che sono settimane che opera un corteggiamento vergognoso nei confronti di Lista Repubblicana. Un corteggiamento da chiamata alle armi contro i cosacchi in Piazza San Pietro.
    VOTA NO AL REFERENDUM DEL 4 DICEMBRE
    UN NO COSTITUENTE PER LA DEMOCRAZIA CONTRO L'AUSTERITA'
    http://www.sinistraitaliana.si/ - http://www.noidiciamono.it/

  6. #6
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    DADO pensa che siamo ancora nel 1949, e chiama alla raccolta i partiti del Patto Atlantico.

    Certo, con la coalizione che si ritrova, più che De Gasperi sembra Fernando Tambroni, però almeno ci prova ...
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  7. #7
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    Anzitutto, se fossi in DADO in questo momento mi preoccuperei più di leggere il thread di RN ( quello sì dal chiaro e netto significato politico) che di scrivere thread su "gomblotti gomunisti".
    Non sono solito favorire polemiche, ma la strategia "attenti ai comunisti mangiabambini!" tanto cara al Silvio nazionale preferirei non arrivasse su questo forum, che da sempre ospita un dibattito politico e culturale di ben altro rilievo. Per favore, evitiamo di ricalcare le prediche anticomuniste dell'uomo col colbacco di pelliccia, amico degli ex gerarchi sovietici ( Nazarbaev, Putin, Lukashenko etc.). Possiamo dividerci e discutere, ma la polemica da Forum Nazionale evitiamola, please...non vorrei finire al derby gattocomunisti vs bananas, un derby che non mi auguro assolutaente e che svilirebbe il confronto politico.


    Quanto al resto, non posso che quotare Manfr per incominciare...come già detto la coalizione Pds-Su è una coalizione di centrosinistra e non il Fronte Socialcomunista o ancora peggio il Pcus. Personalmente non ho mai interferito nelle scelte di Lr, anzi mi sono sempre posto pienamente dalla parte del dialogo, anche a livello programmatico. Il messaggio che hai riportato, che peraltro ho riproposto nella conferenza stampa del governo ( e che dunque ha ben poco di segreto) è arrivato anzitutto dopo le dichiarazioni politiche di Daniele, su cui non ho influito in alcun modo ( la mia azione politica era semmai diretta a rafforzare il governo, nell'appello in favore del governo non c'è alcun accento polemico). Il contenuto di quel messaggio ovviamente non lo rinnego e anzi posso benissimo riaffermarlo: Daniele è e rimarrà sempre un punto di riferimento per il centrosinistra, frase che penso l'intero schieramento di maggioranza dal centro alla sinistra potrebbe condividere. Sarà Daniele a decidere di sè stesso, come Monsieur del resto...d'altra parte DADO tu stesso ti sei buttato "a pesce" sul Presidente del Consiglio facendo l'elenco delle cariche e chiedendogli una per una se si volesse candidare o no...dunque dovresti sentirti rassicurato! Non ho offerto nessuna poltrona, semplicemente mi è sembrato giusto ribadire la fiducia mia e dei forumisti di centrosinistra al Presidente del Consiglio in carica, la cui azione giudico molto positiva.
    La parte da me evidenziata è secondo me importantissima perchè ritengo il livello di Transatlantico di gran lunga superiore a quello del Nazionale, sia politicamente che culturalmente, per non parlare del punto di vista comportamentale.
    Detto questo se c'è qualcuno che dice che i comunisti mangiano i bambini c'è anche chi dice che RN è fascista e antisemita, mostrando tutta la sua ignoranza, eppure non siete stati così solerti a prendere le distanze da quel comunicato vergognoso, ignorante e diffamatorio.
    "Cecchi ...Paone ha dichiarato che ci sono due gay in squadra. Prandelli mi ha detto che mi facevate questa domanda. Se ci sono dei froci i problemi sono loro, io spero non ce ne siano".
    Antonio Cassano 99

  8. #8
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Citazione Originariamente Scritto da Richard Gecko Visualizza Messaggio
    La parte da me evidenziata è secondo me importantissima perchè ritengo il livello di Transatlantico di gran lunga superiore a quello del Nazionale, sia politicamente che culturalmente, per non parlare del punto di vista comportamentale.
    Detto questo se c'è qualcuno che dice che i comunisti mangiano i bambini c'è anche chi dice che RN è fascista e antisemita, mostrando tutta la sua ignoranza, eppure non siete stati così solerti a prendere le distanze da quel comunicato vergognoso, ignorante e diffamatorio.
    Richard, come ben sai non è mia abitudine dare etichette...e non ho mai accusato nessuno di antisemitismo, accusa che è nata da DADO e non certo nel partito che rappresento penso d'altra parte che tu stesso, come segretario di una forza che si candida ad essere quella dominante del Centrodestra, sia una forte garanzia del valore del dibattito politico su Transatlantico, che non può essere ridotto a comunisti vs bananas o al 1948.
    Ovviamente siamo su sponde nettamente diverse e alternative, i nostri valori sono diversi così come le nostre aspirazioni...ma non ho mai mancato di riconoscere il valore del confronto civile e del dibattito culturale, come sai
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  9. #9
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    Richard, come ben sai non è mia abitudine dare etichette...e non ho mai accusato nessuno di antisemitismo, accusa che è nata da DADO e non certo nel partito che rappresento penso d'altra parte che tu stesso, come segretario di una forza che si candida ad essere quella dominante del Centrodestra, sia una forte garanzia del valore del dibattito politico su Transatlantico, che non può essere ridotto a comunisti vs bananas o al 1948.
    Ovviamente siamo su sponde nettamente diverse e alternative, i nostri valori sono diversi così come le nostre aspirazioni...ma non ho mai mancato di riconoscere il valore del confronto civile e del dibattito culturale, come sai
    Mi riferivo a Monsieur, comunque ti ho dedicato un thread
    "Cecchi ...Paone ha dichiarato che ci sono due gay in squadra. Prandelli mi ha detto che mi facevate questa domanda. Se ci sono dei froci i problemi sono loro, io spero non ce ne siano".
    Antonio Cassano 99

  10. #10
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    Predefinito Rif: L'abbraccio mortale della sinistra ai repubblicani

    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    1- Nel corso della sua storia, LR è stata per tre legislatura alleata organica della sinistra, per una autonoma e per mezza nel centrodestra; i sostenitori della corsa solitaria, così come quelli dell'alleanza a sinistra, prima di rifondare LR erano tutti, integralmente, iscritti al PDS, non liberali moderati di centro autonomi a schiena dritta con lo sguardo a destra

    2- La coalizione è talmente dominata dai comunisti da ripresentare un socialista craxiano reo confesso come me alla Presidenza, per la seconda volta !
    Per 3 legislature alleata organica alla sinistra? A me pare di aver capito che non lo erano stati se non una volta, ma si può chiedere a loro.
    Probabilmente candidano te perchè sei uscente e perchè non hanno alternative migliori (è un complimento a te eh!), ma non certo perchè sei la sintesi.


    L'unico contattato per iniziativa personale da Stefano, cioè Benfy, ha già pubblicamente ridicolizzato questa teoria del plagio. E sottolineo, ridicolizzato.
    Possono ridicolizzare quello che vogliono, ma le parole, soprattutto se scritte ex ante, restano e pesano come macigni. E mi pare che il seguito degli eventi stia confermando la validità di quelle parole.


    Tu infatti, DADO, molto intelligentemente non hai atteso di perdere il Congresso per scinderti dal partito di cui dovevi essere co-autore
    No sbagli, la situazione è del tutto diversa perchè non c'era un partito da cui scindersi, non esisteva ancora.
    Si doveva scegliere se fare un partito unitario partendo da zero, senza simbolo, nome, statuto, regole, valori, e visto che per fare un partito bisogna essere d'accordo su questi elementi, non siamo riusciti a farne uno unico. Poco male, ma non era un congresso per determinare la linea politica all'interno di un quadro già definitivo di valori ecc.. come quello di LR.




    Capisco che siate rimasti gravemente turbati dal terribile ritardo nella nomina dei membri dell'Ordine al Merito di PIR, ma non è l'unico indicatore su cui misurare l'attività di una coalizione !
    Caro Manfr, fossi in te eviterei di ironizzare... :sofico:
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