Un pedofilo ateo è incoerente?

[LEONIDA]

Sbaglio o la posizione della Chiesa nei confronti dell'aborto è cambiata lungo i secoli? Non era forse vero che in passato per la chiesa non era colpa grave uccidere un feto, in quanto l'anima razione (unica anima che distingue l'uomo dall'animale) veniva introdotta solo in un corpo umano già pienamente formato? hefico:

Sbagli, la Chiesa ha sempre considerato immorale l'aborto. vedi che dovresti leggere qualcosina, oltre al sito dell'Uaar? hefico:

Ger 1,5: Prima di formarti nel grembo materno, ti conoscevo, prima che tu uscissi alla luce, ti avevo consacrato.

Sal 139, 15: Non ti erano nascoste le mie ossa quando venivo formato nel segreto, intessuto nelle profondità della terra.

Catechismo, articolo n.2271: Fin dal primo secolo la Chiesa ha dichiarato la malizia morale di ogni aborto provocato. Questo insegnamento non è mutato.[...]

[LEONIDA]

Nelle sacre scritture si parla di "piccoli fanciulli". Non c'è dunque una chiara posizione. Anzi si usa un termine che può essere tranquillamente interpretato a seconda dei tempi in cui è contestualizzato. Un fanciullo fino a che età rimane fanciullo? :mmm: Un cattolico potrebbe, a seconda della società in cui vive, abusare di una ragazzina di 12 anni? :mmm:

A differenza degli atei che possono praticare la pedofilia se la ritengono giusta, i cristiani non possono farlo perché quei passi delle Sacre Scritture lo stabiliscono come grave scandalo, addirittura da pena di morte (la pietra legata al collo eccetera).
se è gia grave scandalo farlo con i fanciulli, figuriamoci con i bambini, che sono più piccoli dei fanciulli.

ovvio però che finché lo Stato considera l'ateismo lecito e pari pensiero agli altri, tocca tenerci anche persone che rivendicano la moralità della pedofilia....

bleah.

hefico:

[O-RATIO]

A differenza degli atei che possono praticare la pedofilia se la ritengono giusta, i cristiani non possono farlo perché quei passi delle Sacre Scritture lo stabiliscono come grave scandalo, addirittura da pena di morte (la pietra legata al collo eccetera).
se è gia grave scandalo farlo con i fanciulli, figuriamoci con i bambini, che sono più piccoli dei fanciulli.

ovvio però che finché lo Stato considera l'ateismo lecito e pari pensiero agli altri, tocca tenerci anche persone che rivendicano la moralità della pedofilia....

bleah.

hefico:

Forse non hai capito, sto parlando di una ragazzina di 12 anni. Le sacre scritture parlano di "piccoli fanciulli". Che età dànno i cattolici al termine "piccoli fanciulli"? :mmm:

[O-RATIO]

Sbagli, la Chiesa ha sempre considerato immorale l'aborto. vedi che dovresti leggere qualcosina, oltre al sito dell'Uaar? hefico:

Ger 1,5: Prima di formarti nel grembo materno, ti conoscevo, prima che tu uscissi alla luce, ti avevo consacrato.

Sal 139, 15: Non ti erano nascoste le mie ossa quando venivo formato nel segreto, intessuto nelle profondità della terra.

Catechismo, articolo n.2271: Fin dal primo secolo la Chiesa ha dichiarato la malizia morale di ogni aborto provocato. Questo insegnamento non è mutato.[...]

nella Summa Theologiae San Tommaso D'Aquino afferma che l'anima, non potendo dipendere dalla materia corporale, viene creata da Dio per ogni uomo e distingue, seguendo Aristotele, un' anima vegetativa nei vegetali, assorbita nell'anima sensitiva negli animali ed entrambe nell'anima razionale negli esseri umani. Quindi, per Tommaso, Dio introduce l'anima razionale solo in un corpo umano già pienamente formato, come fu per Adamo, mentre l'embrione ha invece solo l'anima sensitiva (Summa Theologiae I, 76,2 e I,118,2), tant'è vero che il santo nega che gli embrioni parteciperanno della resurrezione della carne non potendo venire considerati esseri umani (Supplemento alla Summa Theologiae 80,4).
Storicamente, la Chiesa Cattolica appoggiava la visione di Tommaso D'Aquino, in linea con le altre principali religioni e confessioni monoteistiche. Quindi, gli aborti effettuati prima del completo sviluppo del corpo non erano considerati atti gravi, fino al 1869, anno in cui Papa- RE Pio IX sancì la scomunica per chi praticava l' aborto.

[eq...]

Hai mai letto Kant?

La morale, essendo fondata sul concetto di uomo come essere libero, il quale, appunto perché tale, sottopone se stesso, mediante la propria ragione, a leggi incondizionate, non ha bisogno né di un altro essere superiore all'uomo per conoscere il proprio dovere, né di un altro movente oltre la stessa legge per adempierlo.

Kant secondo i suoi successori ha fallito dal punto di vista logico, giusto?

Quindi con l'ipse dixit di Kant, che speri di ottenere?

[LEONIDA]

Forse non hai capito, sto parlando di una ragazzina di 12 anni. Le sacre scritture parlano di "piccoli fanciulli". Che età danno i cattolici al termine "piccoli fanciulli"? :mmm:

si intendono bambini e adolescenti.
come ti ho spiegato poi, anche nella ipotesi che tu proponi, che fossero solo adoloscenti, allora il fatto, se è grave con adolescenti, sarebbe ovviamente ancora più grave con i bambini. non trovi?
che senso avrebbe che il fatto da scandalo se riguarda gli adolescenti e non dà scadalo ancora più grave se riguarda i bambini? :mmm:

Oratio come mai sul fatto che l'ateismo consente che esistano atei pedofili non dici nulla?
che mi dici del fatto che un ateo non fa peccato contro l'ateismo se fa sesso tutti i giorni con sua figlia o figlio anche di due anni?
perché se ci tieni tanto a lottare contro la pedofilia non indichi queste cose dell'ateismo?
non ci tieni a lottare contro la pedofilia, Oratio? :mmm:

[O-RATIO]

Kant secondo i suoi successori ha fallito dal punto di vista logico, giusto?

Quindi con l'ipse dixit di Kant, che speri di ottenere?

E perchè dar credito ai successori di Kant e non a Kant stesso? :mmm:

[eq...]

Come al solito il tentativo degli atei si riduce nell'affermare che il fondamento non ce l'abbiamo nemmeno noi.

Trovo che si sbagli a citare Nietzsche, la frase che riassume meglio il suo pensiero direi che è la seguente: "Dio è morto, e mo so caxxi".

Se riusciste a capire questo vedreste come trottereste anche voi nel tentativo di trovare il filo conduttore di qualche Rivelazione.

Con quale autorità mandate al gabbio le persone, io questo voglio sapere!

[eq...]

E perchè dar credito ai successori di Kant e non a Kant stesso? :mmm:

Perché l'autorità di Kant se non è dimostrata è del tutto arbitraria, essendo Kant un uomo esattamente come me e te.

[LEONIDA]

nella Summa Theologiae San Tommaso D'Aquino afferma che l'anima, non potendo dipendere dalla materia corporale, viene creata da Dio per ogni uomo e distingue, seguendo Aristotele, un' anima vegetativa nei vegetali, assorbita nell'anima sensitiva negli animali ed entrambe nell'anima razionale negli esseri umani. Quindi, per Tommaso, Dio introduce l'anima razionale solo in un corpo umano già pienamente formato, come fu per Adamo, mentre l'embrione ha invece solo l'anima sensitiva (Summa Theologiae I, 76,2 e I,118,2), tant'è vero che il santo nega che gli embrioni parteciperanno della resurrezione della carne non potendo venire considerati esseri umani (Supplemento alla Summa Theologiae 80,4).
Storicamente, la Chiesa Cattolica appoggiava la visione di Tommaso D'Aquino, in linea con le altre principali religioni e confessioni monoteistiche. Quindi, gli aborti effettuati prima del completo sviluppo del corpo non erano considerati atti gravi, fino al 1869, anno in cui Papa- RE Pio IX sancì la scomunica per chi praticava l' aborto.

qui c'è qualcosa che non torna, allora vediamo di farti capire dove sbagli.
allora: il corpo pienamente formato si ha solo dopo la nascita.
anzi se vogliamo dirla tutta, il corpo pienamente formato è solo il corpo adulto....
infatti che differenza c'è se risuscita un feto di 8 mesi o di 3 mesi, o un bambino di 1 mese? :mmm:
quindi vuol dire che l'aborto sarebbe sempre consentito, perché l'aborto è l'uccisione della vita umana PRIMA della nascita.
La Chiesa invece, come indica il Catechismo, e come hai potuto leggere, ha sempre considerato immorale l'aborto.
ovviamente fa differenza ciò che dice la Chiesa, e ciò che dice uno dei Santi della Chiesa, che in quanto Santo vuol dire avere molti e grandi meriti morali, ma non significa ne avere l'autorità della Chiesa, ne essere perfetto ovvero Dio.

hefico: