Il mito delle monarchie feudali meno esose dello stato democratico

[Manfr]

E' tesi popolare, specialmente nei settori paleo del libertarianism, che le monarchie feudali fossero di per sè meno esose in virtà del loro policentrismo decisionale, che garantiva uno Stato più leggero.

Ebbene, dopo una interessante lettura, ho scovato un dato significativo:

I contadini boemi, ancora nel '700, si trovarono a vivere in una situazione di feudalesimo permanente. Le tasse ebbero una impennata attorno alla fine del '600, e venivano pagate al signore come proprietario terriero, al signore come feudatario, allo Stato, alla Chiesa e al Comune. Potevano essere "rateizzate" in corvees di vario tipo. A fine '600 le tasse si impennarono del 29% in pochi anni e, ancora sotto Maria Teresa d'Austria, quindi in un periodo comparativamente liberale in economia e politica, ogni contadino lavorava per conto di Chiesa e signori feudali 156 giorni all'anno.

Non così tanta differenza, insomma, rispetto a quei 5-6 mesi che tutt'oggi lo Stato italiano ci mangia in tasse. I signori feudali Boemi avevano il coraggio di far pagare una accisa speciale per il mantenimento dei cani da caccia atti a combattere i lupi ... estinti da parecchio tempo in Boemia !
Vi ricorda qualcosa ? Chissà com'erano le condizioni in paesi pure meno "illuminati" ...

[-Duca-]

1)Nel 1600 il medioevo era finito da un bel pezzo
2)i più quotati testi di storia economica pongono come prelievo medio delle monarchie medioevali una range tra il 2 e l'8%.
3)Prendere un singolo periodo in cui le tasse si impennano per dimostrare qualcosa è ridicolo.
4)nonostante sia ridicolo, a prenderlo sul serio, cmq siamo è un livello di tassazione comparabile ad un paradiso fiscale attuale tipo il lussemburgo

[Manfr]

1)Nel 1600 il medioevo era finito da un bel pezzo
2)i più quotati testi di storia economica pongono come prelievo medio delle monarchie medioevali una range tra il 2 e l'8%.
3)Prendere un singolo periodo in cui le tasse si impennano per dimostrare qualcosa è ridicolo.
4)nonostante sia ridicolo, a prenderlo sul serio, cmq siamo è un livello di tassazione comparabile ad un paradiso fiscale attuale tipo il lussemburgo

La pressione giscale all'8% include anche il lavoro forzato ?

[-Duca-]

pare di si

[John Orr]

La coscrizione obbligatoria degli stati nazionali socialdemocratici del 900 è ritenuta lavoro forzato?

[John Orr]

Quoto. Nel 1600 nascono le monarchie assolute che sono un anticipo delle dittature socialdemocratiche assolute del 1800 e del 1900. E' la centralizzazione assoluta e imperialista il problema, che si chiami monarchia o che si chiami repubblica. Avversario del Libertarismo non è ne la monarchia nel il repubblicanesimo, ma la gestione malata, assolutistica, centralizzante del potere. Le cose andavano parecchio bene prima del 1600, sopratutto nel periodo che va dal 900 al 1300. In quel periodo nasce il capitalismo sano, e le tasse sono basse. I signori sono meno esigenti, moralmente più intransigenti e sopratutto in Italia e Germania si assiste al fenomeno delle città stato e dei liberi comuni, che è il massimo che il Liberalismo abbia mai raggiunto. Non a caso le opposizioni liberali, i partiti liberali e il pensiero liberale, nascono proprio nel 1600 come opposizione ai regimi assolutistici che Manfr cita all'apertura del 3d. Non sono gli stati nazionali quelli che difendiamo, ma i liberi comuni medioevali. E il medioevo finisce alla fine del 1400, convenzionalmente.

[John Orr]

La repubblica di Venezia, le repubbliche marinare e i liberi comuni medioevali sono ritenuti monarchia?

[Qassim]

Il livello di tassazione era modesto anche al tempo dei romani o di Cavour. Io però non esalterei troppo un'epoca in cui una piccola percentuale di aristocratici nuotava nell'oro e la stragrande maggioranza della popolazione faceva la fame. Poi contenti voi, provate a risvegliarvi come servi della gleba medievali, sono sicuro che vi divertirete un mondo con la tassazione bassa.

[Mitchell]

Il livello di tassazione era modesto anche al tempo dei romani o di Cavour. Io però non esalterei troppo un'epoca in cui una piccola percentuale di aristocratici nuotava nell'oro e la stragrande maggioranza della popolazione faceva la fame. Poi contenti voi, provate a risvegliarvi come servi della gleba medievali, sono sicuro che vi divertirete un mondo con la tassazione bassa.

Mmm..

Si potrebbe obiettare ad esempio sui comuni italiani. A quel tempo vigeva l'oligarchia eppure la stragrande maggioranza della gente prosperava ed il benessere era diffuso.

[Leviathan]

ma certo... quelli si che erano bei tempi... sicuramente