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Discussione: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

  1. #25
    acquenere
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Con la diminuzione del PIL e l'aumento dei tassi di interesse sul debito.
    Bingo.
    O meglio più che l'aumento dei tassi, è proprio il peso del debito e il continuo deficit che alza l'incidenza del rimborso degli interessi del debito sul pil.

    Comunque non era al 37% nel 2001.
    Ultima modifica di giacomo; 26-02-12 alle 16:47

  2. #26
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    In ogni post, Conte Tacchia. Chi è chiede maggiori entrate con la lotta all'evasione? Topolino?
    Che incentivo vuoi che abbiano i tuoi amici a tagliare la spesa se hanno sempre nuovi soldi
    Peraltro te lo hanno detto in tutti i toni possibili chenontaglieranno nulla, e non venderannonulla
    ennesimo post pasticciato, confuso, Off topic in cui mi metti in tastiera cose mai dette

    Essere contro l'evasione fiscale non vuol dire essere a favore della spesa, anzi: da sempre evasori e fautori della spesa sono alleati nel vivere alle spalle di chi lavora e paga le tasse

    Poi, da quello che intuisco dai tuoi deliri, se Monti riesce a ridurre l'evasione (e ci credo solo quando vedro' delle dichiarazioni veritiere della PIVA, con L'irpef non piu' pagato solo dai redditi fissi) e usa i soldi in piu' per aumentare la spesa invece che tagliare il cuneo fiscale al lavoro dipendente, è roba da piazzale Loreto: ma oggi,prima di dirlo, vorrei vedere risultati della guerra all'evasione.
    Ultima modifica di Conte Oliver; 26-02-12 alle 19:21
    L’Italia di Berlusconi finirà male, malissimo, nella vergogna e nella corruzione. E sarà stato inutile avere ragione”. (Indro Montanelli 1994).


  3. #27
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Con la diminuzione del PIL e l'aumento dei tassi di interesse sul debito.
    non è vero, la spesa per interessi è calata costantemente dal 1996 e il PIL è cresciuto poco, ma è cresciuto fino al 2008..uan crescita in valore assoluto cos' alta è una follia in ogni caso

    Se guardi la spesa corrente (no interessi, no investimenti), quelle che conta per valutare la volontà di tenere a freno le spinte mafioclientelari era il 37% del PIL nel 2001 ed è passata al 40,5% nel 2006; basta e avanza per dire che la colpa è delle politiche fasciocmuniste della feccia PDL
    L’Italia di Berlusconi finirà male, malissimo, nella vergogna e nella corruzione. E sarà stato inutile avere ragione”. (Indro Montanelli 1994).


  4. #28
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    Appunto, è l'uomo delle strizzatine d'occhio agli evasori, non della diminuzione del peso fiscale.
    Quindi il Berlusca è dei vostri

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    D'accordo, abbiamo capito che la pensiamo in modo molto diverso.

    Propongo di chiuderla qui invece di continuare a sporcare questo thread.
    Non è questione di pensare è che la lotta all'evasione non serve ad abbattere la pressione fiscale. Nemmeno a chi le tasse le paga Monti (e chi è venuto prima con i tesoretti, etc) te l'ha detto in tutti i modi possibili e immaginabili e lo pratica pure. Serve solo a aumentare ancora la spesa

  5. #29
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da giacomo Visualizza Messaggio
    Bingo.
    O meglio più che l'aumento dei tassi, è proprio il peso del debito e il continuo deficit che alza l'incidenza del rimborso degli interessi del debito sul pil.

    Comunque non era al 37% nel 2001.

    interessante il minimo relativo del 2000, nonostante la spesa per interessi sia calata costamente dal 2000 al 2010..ci sono ancora dubbi sulle cause?
    L’Italia di Berlusconi finirà male, malissimo, nella vergogna e nella corruzione. E sarà stato inutile avere ragione”. (Indro Montanelli 1994).


  6. #30
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Milanista Visualizza Messaggio
    Allora: sappiamo tutti che oggi la spesa pubblica, grossomodo, è al 52% del PIL.

    Da quel che so, nel 2001 era pari al 37%.


    Qualcuno mi sa dire, effettivamente, COME si è arrivati ad una crescita simile?

    Su un altro forum, ho letto che l'aumento è dovuto essenzialmente all'invecchiamento della popolazione, con conseguente aumento della spesa pubblica sanitaria e della spesa per pensioni.

    Qualcuno ha dei dati completi? Questa crescita è davvero "fisiologica", oppure ci sono stati degli aumenti non giustificati, sia nell'ambito ella spesa previdenziale/sanitaria che non?

    Su un altro forum, hanno postato questa tabella:

    http://www.upinet.it/docs/contenuti/...2001-10bis.pdf

    Dite la vostra
    Interessi passivi sul debito, spesa pensionistica, spesa per dipendenti dello Stato e delle sue articolazioni sono le tre grandi voci del bilancio dello Stato italiano.

  7. #31
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    ennesimo posta pasticciato, confuso, Off topic in cui mi metti in tastiera cose mai dette

    Essere contro l'evasione fiscale non vuol dire essere a favore della spesa, anzi: da sempre evasori e fautori della spesa sono alleati nel vivere alle spalle di chi lavora e paga le tasse
    E' una contraddizione visto che la lotta all'evasione fiscale non serve ad abbattere le tasse ma solo a alimentare nuova spesa pubblica.
    Infatti nonostante recuperi di evasione da decine di miliardi (25 dichiarati dall'AdE nel solo 2010) , la spesa è aumentata ancora e infatti la pressione fiscale l'ha seguita

    Basterebbe leggersi un bilancio dello stato...se alla portata del Conte Tacchia
    Ultima modifica di Phileas; 26-02-12 alle 19:20

  8. #32
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Occorerebbe radiare chi ha incrementato la spesa pubblica, riversandola poi sul debito.
    Ad esempio il banana ha surclassato in sprechi tutti i suoi predecessori e nei ultimi tre anni di sgoverno ha fatto oltre 350 mld di debito.

  9. #33
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da bator Visualizza Messaggio
    Occorerebbe radiare chi ha incrementato la spesa pubblica, riversandola poi sul debito.
    Ad esempio il banana ha surclassato in sprechi tutti i suoi predecessori e nei ultimi tre anni di sgoverno ha fatto oltre 350 mld di debito.
    La puoi buttare sul derby ma nessun politico ha mai tagliato la spesa pubblica
    Per assurdo solo Trecconti ci è riuscito nelle ultime decine di anni...e si è ritrovato in stato d'assedio a Roma

  10. #34
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Milanista non ha tutti i torti a dire che la spesa nel 2001 fosse al 37% rispetto al PIL. Spiego meglio: se vogliamo veramente vedere chi ha speso maggiormente, non possiamo prendere in esame la spesa pubblica totale, che appunto nel 2001 era al 48% ca., ma dobbiamo analizzare la spesa corrente. Ed ecco che ritroviamo il dato inizialmente citato: nel 2001 la spesa corrente era al 37% rispetto al PIL, è poi cresciuta per l'intera durata del governo Berlusconi per poi stabilizzarsi negli anni Prodi. Ecco una tabella molto chiara:



    Negli anni del governo Berlusconi II questa tendenza ha fatto affondare l'avanzo primario, ovvero il surplus delle entrate rispetto alle uscite, al netto degli interessi sul debito pubblico. Questa politica economica, di un governo che tra l'altro si definiva liberale, si è poggiata sugli allori degli interessi sul debito pubblico in netto crollo: in quegli anni, il famoso spread aveva toccato i minimi storici, per merito dell'euro, moneta stabile e, anzi, in rialzo, che garantiva l'intera Eurozona.

    Con l'avvento dell'esecutivo Prodi, non ci si limitò ad alzare le imposte, fatto che fu ritenuto prioritario per risanare le disastrate finanze, del Paese ma si puntò su una efficacie spending review che è certificata dall'impennata dell'avanzo primario proprio in quegli anni.

    Purtroppo, quell'opera certosina di razionalizzazione della spesa pubblica, è stata interrotta dal Mastellame che fece cadere il governo. Altrimenti, con i conti che andavano meglio, l'esecutivo Prodi avrebbe proceduto ad un ribilanciamento della pressione fiscale, sgravando le categorie medio-basse.

    Poi è tornato Berlusconi che, in un solo hanno, ha riannullato l'avanzo primario e fatto schizzare la spesa pubblica. Il resto è storia.
    lavoro, rispetto dell'Ambiente e Democrazia partecipata, da qui riparte il Futuro!

  11. #35
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    E' una contraddizione visto che la lotta all'evasione fiscale non serve ad abbattere le tasse ma solo a alimentare nuova spesa pubblica.
    Infatti nonostante recuperi di evasione da decine di miliardi (25 dichiarati dall'AdE nel solo 2010) , la spesa è aumentata ancora e infatti la pressione fiscale l'ha seguita

    Basterebbe leggersi un bilancio dello stato...se alla portata del Conte Tacchia
    ma chi te lo dice?
    prima combattiamo l'evasione ( e ti ripeto, ci credero' solo quando vedro' dichiarazioni veritiere, delle dichiarazioni non so che farne) e poi vediamo se il governo taglia il cuneo fiscale opppure alza la spesa
    L’Italia di Berlusconi finirà male, malissimo, nella vergogna e nella corruzione. E sarà stato inutile avere ragione”. (Indro Montanelli 1994).


  12. #36
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    Predefinito Re: Aumento spesa pubblica in Italia: parliamone ed aiutatemi a capire

    Citazione Originariamente Scritto da Francpolitik Visualizza Messaggio
    Milanista non ha tutti i torti a dire che la spesa nel 2001 fosse al 37% rispetto al PIL. Spiego meglio: se vogliamo veramente vedere chi ha speso maggiormente, non possiamo prendere in esame la spesa pubblica totale, che appunto nel 2001 era al 48% ca., ma dobbiamo analizzare la spesa corrente. Ed ecco che ritroviamo il dato inizialmente citato: nel 2001 la spesa corrente era al 37% rispetto al PIL, è poi cresciuta per l'intera durata del governo Berlusconi per poi stabilizzarsi negli anni Prodi. Ecco una tabella molto chiara:



    :giagia:

    sulla catasrofe pidiellina posto ancora questa bella analisi, che spiega bene i meccanismi clientelari delle politiche del CDX
    Libera nos a malo | noiseFromAmeriKa

    Negli anni del governo Berlusconi II questa tendenza ha fatto affondare l'avanzo primario, ovvero il surplus delle entrate rispetto alle uscite, al netto degli interessi sul debito pubblico. Questa politica economica, di un governo che tra l'altro si definiva liberale, si è poggiata sugli allori degli interessi sul debito pubblico in netto crollo: in quegli anni, il famoso spread aveva toccato i minimi storici, per merito dell'euro, moneta stabile e, anzi, in rialzo, che garantiva l'intera Eurozona.

    Con l'avvento dell'esecutivo Prodi, non ci si limitò ad alzare le imposte, fatto che fu ritenuto prioritario per risanare le disastrate finanze, del Paese ma si puntò su una efficacie spending review che è certificata dall'impennata dell'avanzo primario proprio in quegli anni.

    Purtroppo, quell'opera certosina di razionalizzazione della spesa pubblica, è stata interrotta dal Mastellame che fece cadere il governo. Altrimenti, con i conti che andavano meglio, l'esecutivo Prodi avrebbe proceduto ad un ribilanciamento della pressione fiscale, sgravando le categorie medio-basse.

    Poi è tornato Berlusconi che, in un solo hanno, ha riannullato l'avanzo primario e fatto schizzare la spesa pubblica. Il resto è storia.
    :giagia:

    Val la pena di postare di nuovo questo articolo che ben descrive la catastrofe pidellina negli anni 2000
    Libera nos a malo | noiseFromAmeriKa
    Francpolitik likes this.
    L’Italia di Berlusconi finirà male, malissimo, nella vergogna e nella corruzione. E sarà stato inutile avere ragione”. (Indro Montanelli 1994).


 

 
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