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  1. #101
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da LEONIDA Visualizza Messaggio
    appunto: non trattasi di cattolici, ma di protestanti! hefico: :gluglu:
    E allora non scrivere più che il 90% degli italiani sono cattolici, perchè è una balla colossale......... I cattolici doc, sono un'entità rara, anche dentro la stessa chiesa............. :gluglu:

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  2. #102
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    E allora non scrivere più che il 90% degli italiani sono cattolici, perchè è una balla colossale......... I cattolici doc, sono un'entità rara, anche dentro la stessa chiesa............. :gluglu:
    hai ragione non lo farò più, ho sbagliato, anche se formalmente è vero che circa l'88% si dichiara cattolico.
    oltre che dire una cosa falsa, non serve a nulla far finta che il 90% sia di cattolici.
    PER L'EUROPA NAZIONALE, CATTOLICA, REPUBBLICANA, POPOLARE
    Unica speranza per noi cittadini e lavoratori poveri è un vero governo di destra, che ripristini il potere di governo, riorganizzi l'economia, diffonda moralità, legge ed ordine. \o

  3. #103
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Quindi il credente cattolico non ha mai possibilità di scegliere: deve essere vincolato al catechismo fino a che morte lo colga. Dal battesimo all'estrema unzione. Dalla culla alla bara: un sacramento per ogni occasione. Dio ci assiste dal concepimento fino al momento del trapasso: che bontà........ hefico: :gluglu:
    Tutta invidia di chi non ha i sacramenti ....

  4. #104
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Vuol dire che i cattolici tanto cattolici non sono e che in realtà la chiesa non li rappresenta appieno. Sulle scelte fondamentali il cattolico riflette, pondera e fa una scelta che spesso contraddice non tanto la sua fede in cristo, quanto la sua obbedienza assoluta alla chiesa cattolica. Due concetti non sempre sovrapponibili, evidentemente............. hefico: :gluglu:
    Guarda che l'obbedienza alla Chiesa è l'obbedienza a Cristo stesso. Diceva S. Cipriano che non si può dire di avere Dio per Padre se non si ha la Chiesa per madre (Cipriano, De Ecclesiae Catholicae unitate 6: CCL 3, 253: «Habere iam non potest Deum patrem qui ecclesiam non habet matrem». Lo stesso Cipriano afferma altrove: «Ut habere quis possit Deum Patrem, habeat ante ecclesiam matrem» (Epist. 74, 7: CCL 3C, 572). E Agostino: «Tenete ergo, carissimi, tenete omnes unanimiter Deum patrem, et matrem Ecclesiam» (In Ps 88, Sermo 2, 14: CCL 39, 1244).). Dunque, si contraddice a pieno la fede in Cristo non attenendosi alla Chiesa - quella vera, ovviamente.
    La Chiesa quando afferma una verità non parla da se stessa, ma parla a nome di Cristo.

  5. #105
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    E allora non scrivere più che il 90% degli italiani sono cattolici, perchè è una balla colossale......... I cattolici doc, sono un'entità rara, anche dentro la stessa chiesa............. :gluglu:
    I cattolici veri sono un'esigua minoranza. E' vero. hefico:

  6. #106
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    In una scuola pubblica sarebbe giusto non avere crocefissi appesi. Peraltro ormai la società è multietnica. Se si vuole che un fanciullo riceva un'educazione cattolica sarebbe bene mandarlo a una scuola cattolica appunto. Ce ne sono diverse e altre ne possono nascere... Così si è sicuri che il figliolo crescerà in un certo modo.

    Comunque, detta molto francamente, il problema dei crocefissi è un problema per modo di dire. A me non danno alcun fastidio. Ci son cose ben più gravi di cui parlare e non lo considero in cima alla lista delle cose urgenti. Ammetto solo che in una scuola statale non ne è necessaria la presenza data la varietà di razze e religioni degli studenti. Una scuola statale dovrebbe essere laica.
    Ultima modifica di Carrie; 19-07-09 alle 08:44
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  7. #107
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Augustinus Visualizza Messaggio
    I cattolici veri sono un'esigua minoranza. E' vero. hefico:
    Una volta tanto augustinus è d'accordo con me......... :gluglu:

  8. #108
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Voglio precisare una cosa. Quando sopra ho scritto che la scuola statale dovrebbe essere laica non intendevo dire che deve essere contro la Chiesa. Semmai intendevo asserire che la scuola pubblica è rappresentativa di tutti e oggi sono molti gli studenti di diversa razza e religione. Dunque onde rispettare i vari credo, oltre chi credente non è, sarebbe meglio evitare di mettere il crocefisso.

    Ribadisco comunque che non è il problema del giorno questo. Preferisco i crocefissi in aula alla costruzione di 100 moschee ad esempio
    Prima di tutto mi oppongo a tutte ste moschee che vogliono realizzare ad ogni costo. Poi magari parliamo di crocefissi..
    Ultima modifica di Carrie; 19-07-09 alle 09:15
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  9. #109
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Carrie, il crocifisso rispetta perfettamente quello che dici giacché, come dice il Consiglio di Stato e il Tar del Veneto il crocifisso «è un simbolo idoneo ad esprimere l'elevato fondamento dei valori civili» (tolleranza, rispetto reciproco, valorizzazione della persona, affermazione dei suoi diritti, etc...) che hanno un'origine religiosa, ma «che sono poi i valori che delineano la laicità nell'attuale ordinamento dello Stato».

    «È evidente che il crocifisso è esso stesso un simbolo che può assumere diversi significati e servire per intenti diversi; innanzitutto per il luogo in cui è posto». Se in un luogo di culto «è propriamente ed esclusivamente un simbolo religioso», «in una sede non religiosa, come la scuola, destinata all'educazione dei giovani, il crocifisso - prosegue la sentenza - potrà ancora rivestire per i credenti i suaccennati valori religiosi, ma per credenti e non credenti la sua esposizione sarà giustificata ed assumerà un significato non discriminatorio sotto il profilo religioso, se esso è in grado di rappresentare e di richiamare in forma sintetica immediatamente percepibile ed intuibile (al pari di ogni simbolo), valori civilmente rilevanti». Si tratta di «quei valori che soggiacciono ed ispirano il nostro ordine costituzionale, fondamento del nostro convivere civile. In tal senso - sottolinea il Consiglio di Stato - il crocifisso potrà svolgere, anche in un orizzonte 'laicò, diverso da quello religioso che gli è proprio, una funzione simbolica altamente educativa, a prescindere dalla religione professata dagli alunni».
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

  10. #110
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    Predefinito Riferimento: Il Crocifisso nelle aule di Stato.

    Citazione Originariamente Scritto da Cuordileone Visualizza Messaggio
    Carrie, il crocifisso rispetta perfettamente quello che dici giacché, come dice il Consiglio di Stato e il Tar del Veneto il crocifisso «è un simbolo idoneo ad esprimere l'elevato fondamento dei valori civili» (tolleranza, rispetto reciproco, valorizzazione della persona, affermazione dei suoi diritti, etc...) che hanno un'origine religiosa, ma «che sono poi i valori che delineano la laicità nell'attuale ordinamento dello Stato».

    «È evidente che il crocifisso è esso stesso un simbolo che può assumere diversi significati e servire per intenti diversi; innanzitutto per il luogo in cui è posto». Se in un luogo di culto «è propriamente ed esclusivamente un simbolo religioso», «in una sede non religiosa, come la scuola, destinata all'educazione dei giovani, il crocifisso - prosegue la sentenza - potrà ancora rivestire per i credenti i suaccennati valori religiosi, ma per credenti e non credenti la sua esposizione sarà giustificata ed assumerà un significato non discriminatorio sotto il profilo religioso, se esso è in grado di rappresentare e di richiamare in forma sintetica immediatamente percepibile ed intuibile (al pari di ogni simbolo), valori civilmente rilevanti». Si tratta di «quei valori che soggiacciono ed ispirano il nostro ordine costituzionale, fondamento del nostro convivere civile. In tal senso - sottolinea il Consiglio di Stato - il crocifisso potrà svolgere, anche in un orizzonte 'laicò, diverso da quello religioso che gli è proprio, una funzione simbolica altamente educativa, a prescindere dalla religione professata dagli alunni».

    Io rispetto la legge. Rimango dell'avviso che in una scuola pubblica non ci sia necessità assoluta di un crocefisso, d'altro canto ritengo che questo non rappresenti un vero problema. Le cose importanti son ben altre.
    Ultima modifica di Carrie; 19-07-09 alle 12:09
    'Voglio esser libera d'essere come sono'

 

 
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