non siamo in democrazia, i politici e i boiardi si sono impossessati dello stato

[dDuck]

In parte è vero.
A questo tipo di Stato era preferibile persino il modello aristrocratico mitteleuropeo. Almeno in quel caso le burocrazie erano improntate all'efficienza, benchè rispondessero alla corona e non a un governo eletto. Da noi la democrazia sta creando una aristocrazia mascherata da burocrazia, che vive slegata dal resto del paese.
Un bel fallimento.

Il problema dell'Itala è il peso enorme della middle class, che incide negativamente, per paradosso servirebbe un sistema più accentrato.

[dDuck]

Lo Stato va abolito se si vuol dare sovranità ai popoli.

E a cosa si torna alla tribù ?

[dDuck]

Ma mo' vuoi vede che Obama invece di candidarsi per essere di nuovo il capo del paese più potente al mondo si candita come capo della polizia italiana?

Le pongo a questo punto alcune domande:

- Il dottor Manganelli di cui non discuto la eccezionale professionalità, quali immense responsabilità sopporta e supporta per guadagnare più del presidente degli USA Obama?

- Se applicassimo una “onorevole” riduzione di stipendio portandola a 20 volte la retribuzione di un poliziotto comune, secondo lei Manganelli ci verrebbe immediatamente sottratto da Scotland Yard?

- Se applicassimo ai cosiddetti Manager delle ASL una onorevole riduzione di stipendio, portandola a 6 volte la retribuzione di un infermiere comune, secondo lei i Manager delle ASL ci verrebbero immediatamente sottratti dalle equivalenti organizzazioni sanitarie tedesche?

Potrei continuare con i Manager privati che per rilanciare le imprese che governano licenziano indiscriminatamente senza mai pensare a programmi reali di rilancio e innovazione.

Attendo una sua risposta per radio o sul suo giornale se me ne darà notizia per tempo.

Cordiali saluti.

La Bussola delle politiche partecipate - Articolo

Perchè sono una lobbi interna, sono queste che vanno combattute.

I manager pubblici sono una lobbi potente e i politici sono troppo deboli per combatterle.

[Miles]

lei dice che le forze dell'ordine che hanno menato a sproposito a genova e da altre parti,lo hanno fatto dietro ordine di un magistrato?

Non credo, ma anche se fosse la cosa ha avuto ripercussioni sullo spread?
No perchè se così non è , hai fatto solo l'ennesimo esempio a cazzo di cane.

[nafplio]

Non credo, ma anche se fosse la cosa ha avuto ripercussioni sullo spread?
No perchè se così non è , hai fatto solo l'ennesimo esempio a cazzo di cane.

come le ho già detto , è il ruolo delle forze dell'ordine nel suo complesso ad avere particolare influenza sul sistema politco ,sulla politica e quindi anche sullo spread; se non riesce a riflettere sulle cose ,oltre a quello che ha davanti al naso ,non è colpa di nessuno, è una sua incapacità; a proposito,ma lei lo sa cos'è lo spread?
ma nella discussione sui derivati non ha niente da dire? ma come,una persona con la sua cultura,una persona così patriottica?

[Miles]

come le ho già detto , è il ruolo delle forze dell'ordine nel suo complesso ad avere particolare influenza sul sistema politco ,sulla politica e quindi anche sullo spread; se non riesce a riflettere sulle cose ,oltre a quello che ha davanti al naso ,non è colpa di nessuno, è una sua incapacità; a proposito,ma lei lo sa cos'è lo spread?
ma nella discussione sui derivati non ha niente da dire? ma come,una persona con la sua cultura,una persona così patriottica?

Ci puoi spiegare quale sarebbe il ruolo intimidatorio posto dalle forze nell'ordine negli equilibri istituzionali a parte 4 legnate al G8?

No perchè se il succo è "fanno le guardie del corpo ai politici" ti si risponde che lo fanno anche per i magistrati che indagano i politici stessi.
Su facci sognare.

[nafplio]

Ci puoi spiegare quale sarebbe il ruolo intimidatorio posto dalle forze nell'ordine negli equilibri istituzionali a parte 4 legnate al G8?

No perchè se il succo è "fanno le guardie del corpo ai politici" ti si risponde che lo fanno anche per i magistrati che indagano i politici stessi.
Su facci sognare.

guardi che le ho già detto e spiegato tutto,compreso quel che penso dei magistrati;
mi sembra che abbia parecchie difficoltà anche nel seguire l'evolversi delle discussioni
certo che fanno le guardie del corpo dei politici ,lo fanno molto bene e attentamente ,sono sempre presenti e sono pure numerosissimi;
basta guardare anche tutte le infinite scorte che in italia sono affidate anche al più insignificante dei politci;
che poi i magistrati e tutti gli altri boiardi di stato facciano parte del sistema,è la scoperta dell'acqua calda ,come già le avevo detto e di certo ,io non l'ho mai negato;
ci vuole mettere insieme alle forze dell'ordine anche i magistrati e tutti gli altri boiardi di stato quindi? benissimo , sono d'accordissimo,non lo avevo detto esplicitamente perchè era ovvio
sarà sufficiente adesso o domani mi chiede di nuovo le stesse cose? prenda qualcosa per la memoria almeno

[novis]

Eccellente thread!

Non a caso gli antichi greci, quando avevano costruito la loro democrazia (l'unica che sia mai realmente esistita nella storia), si erano posti accuratamente tutti i problemi sollevati da questo thread: per esempio, il problema delle elezioni della classe politica se l'erano posto, e coerentemente avevano rifiutato le elezioni in quanto con le elezioni avrebbero dato vita , sempre, ad un sistema aristocratico (in cui i cd "migliori", siano tali perchè eletti o per diritto dinastico, governano), e non democratico (= in cui tutti i componenti del popolo comandano, i migliori, i medi e i "peggiori").
Non a caso, tutte le cariche governative , esecutive e giurisdizionali erano ricoperte da tutti i cittadini comuni scelti rigorosamente col metodo del sorteggio (niente elezioni farlocche, niente concorsi farlocchi, niente metodi qualsiasi di cooptazione di una classe dirigente fatalmente inamovibile).
Non a caso, non vi erano polizia nè guardia di finanza.

Questa è la democrazia ( che è un sistema molto impegnativo per i singoli cittadini), tutti i sistemi che invece tendono a costituire classi burocratiche permanenti sono oligarchie mascherate da democrazia, e poco conta il fatto che i sudditi siano chiamati a mettere il loro voto su una scheda ogni 5 anni.
Assenza di democrazia per assenza di democrazia, forse è preferibile persino la monarchia assoluta (non parlamentare) a questa oligarchia travestita da democrazia, perchè costa di meno; ancora migliore è l'aristocrazia non parlamentare, per non parlare del regime comunale...in buona sostanza, viviamo forse nel peggiore regime possibile dopo la dittatura.

[brunik]

se i politici e i boiardi si sono impossessati dello stato vuol dire che prima non lo possedevano lo stato.

Qual'è stato il giorno in cui hanno preso possesso dello stato, secondo voi che ve ne intendete di politica?

[nafplio]

Eccellente thread!

Non a caso gli antichi greci, quando avevano costruito la loro democrazia (l'unica che sia mai realmente esistita nella storia), si erano posti accuratamente tutti i problemi sollevati da questo thread: per esempio, il problema delle elezioni della classe politica se l'erano posto, e coerentemente avevano rifiutato le elezioni in quanto con le elezioni avrebbero dato vita , sempre, ad un sistema aristocratico (in cui i cd "migliori", siano tali perchè eletti o per diritto dinastico, governano), e non democratico (= in cui tutti i componenti del popolo comandano, i migliori, i medi e i "peggiori").
Non a caso, tutte le cariche governative , esecutive e giurisdizionali erano ricoperte da tutti i cittadini comuni scelti rigorosamente col metodo del sorteggio (niente elezioni farlocche, niente concorsi farlocchi, niente metodi qualsiasi di cooptazione di una classe dirigente fatalmente inamovibile).
Non a caso, non vi erano polizia nè guardia di finanza.

Questa è la democrazia ( che è un sistema molto impegnativo per i singoli cittadini), tutti i sistemi che invece tendono a costituire classi burocratiche permanenti sono oligarchie mascherate da democrazia, e poco conta il fatto che i sudditi siano chiamati a mettere il loro voto su una scheda ogni 5 anni.
Assenza di democrazia per assenza di democrazia, forse è preferibile persino la monarchia assoluta (non parlamentare) a questa oligarchia travestita da democrazia, perchè costa di meno; ancora migliore è l'aristocrazia non parlamentare, per non parlare del regime comunale...in buona sostanza, viviamo forse nel peggiore regime possibile dopo la dittatura.

già il metodo del sorteggio ,potrebbe essere sicuramente una alternativa valida alla attuale balorda situazione;
in ogni caso,fondamentale è la limitazione del mandato dei politci,fondamentale è eliminare la politica di professione ed avere la certezza che chi ricopre incarichi di politico, poi dovrò tornare ad essere cittadino normale e quindi ,dovrà di nuovo avere a che fare con i problemi che non ha risolto durante il suo mandato; questo è l'unico modo per essere sicuri che i politici avranno interesse a risolvere i problemi dei cittadini e quindi ,in definitiva,l'unico modo per essere sicuri che la politica cercherà di risolvere i problemi