Debito insolvibile

[Sentenza]

se poi vuoi dire che un soggetto indebitato deve produrre in valore attuale almeno quanto è il valore attuale del suo indebitamento, allora beh hai scoperto l'acqua calda. è una roba che si insegna tipo a ragioneria

Domando proprio perché non ho studiato ragioneria.

[Feliks]

Comunque è sempre una soluzione di limite.

ma niente affatto! è una soluzione limite quando fai andare t a infinito.
se t=T la soluzione è semplicemente

K=somme(i=0,...,T) r^i*K0

[Sentenza]

ma mò che c'entra la crescita? stiamo parlando del tuo esempio, che è un giochino fra due persone. se vuoi parlare di crescita, di sistema bancario e di economia del complesso mi sa che ti tocca essere un tantino più specifico nel descrivere il tuo modello.

nell'esempio che hai fatto non c'è "insolvenza" semplicemente perché per t>2 il "peso" del rollover del debito è decisamente trascurabile

Se io stesso posso trasformare in denaro ciò che produco posso anche decrescere senza subire ulteriori conseguenze oltre a quelle negative che la decrescita stessa comporta. Col sistema del prestito dalle banche sono fregato. O no?

[Zaccanasta]

Scusate l'ignoranza ma non mi torna l'esempio iniziale, stando all'esempio A presta a B 100 € al 10%, B non può fare crescere la moneta perché può farlo solo A, dopo un anno B rende ad A 100 più gli chiede 10 (per l'interesse), A da 10 a B che subito li rende ad A, insomma a me pare più scambiarsi carta (o oggetti in generale).

[Sentenza]

ma niente affatto! è una soluzione limite quando fai andare t a infinito.
se t=T la soluzione è semplicemente

K=somme(i=0,...,T) r^i*K0

Intendevo il risultato K=K0/(1-r).

[Feliks]

Domando proprio perché non ho studiato ragioneria.

beh allora se K0 è quanto hai preso in prestito, r il tasso di interesse, T la durata in anni del prestito e P(t) il flusso di cassa, la condizione per la solvibilità è che

K0≤somme(t=0,...,T) (1+r)^(-t) P(t)

ma qui c'è di mezzo la capitalizzazione composta che NON STA nel tuo esempio

[Feliks]

Se io stesso posso trasformare in denaro ciò che produco posso anche decrescere senza subire ulteriori conseguenze oltre a quelle negative che la decrescita stessa comporta. Col sistema del prestito dalle banche sono fregato. O no?

non sei fregato tu. è fregato chi ti ha prestato i soldi. a meno che non sia un malavitoso che ti fa sparire e ti dà in pasto ai maiali

[Feliks]

Intendevo il risultato K=K0/(1-r).

beh, l'hai detto tu "e così via". la sequenza ha SEMPRE un valore finito, tant'è vero che è sempre minore del limite

[Sentenza]

non sei fregato tu. è fregato chi ti ha prestato i soldi. a meno che non sia un malavitoso che ti fa sparire e ti dà in pasto ai maiali

Ma chi me li ha prestati ha il solo compito di stampare banconote, non ha fatto un grande sforzo. In che modo è fregato, visto che sono io quello che deve produrre per restituirli? Lui, nel caso io non restituisca il prestito, ha solo sprecato un po' di inchiostro (non sto provocando, sono curioso di capire come funziona tutto il meccanismo).

[Sentenza]

beh, l'hai detto tu "e così via". la sequenza ha SEMPRE un valore finito, tant'è vero che è sempre minore del limite

Non ho studiato la ragioneria ma la matematica sì...