Un DVD sull'Olocausto che ne pensate?

[Catto]

Ho visto il DVD sull'olocausto.

Mi sembra che contenga alcuni dati interessanti. Nello stesso tempo mi pare minimizzi un pò troppo le persecuzioni che gli ebrei subirono nei lager.
Cioè:mostra piscine, bordelli, documenti di permessi di riposo ad Auschwitz... messa così sembra che fossero villaggi-vacanze.

Mi piacerebbe seguire un dibattito con botta e risposta su questo argomento. Questo è ancora ciò che manca e le dichiarazioni di una parte o dell'altra mi sembrano troppo unilaterali.

Comunque non mi pare che il DVD mostri la prova provata che le gassazioni non ci furono.

Avete visto il DVD? che ne pensate voi? Wissen Macht Frei.avi - YouTube

[DEESNIDER]

l'ho visto qualche giorno fa. un buon punto di partenza per avvicinarsi al revisionismo,anche se c'è da ricordare che questo dvd è "amatoriale",nel senso che è un semplice collage di alcuni appassionati.

una precisazione,è l'accusa che deve provare le gasazioni di massa,aldilà della polemica specifica sorta sul tema.

[Catto]

l'ho visto qualche giorno fa. un buon punto di partenza per avvicinarsi al revisionismo,anche se c'è da ricordare che questo dvd è "amatoriale",nel senso che è un semplice collage di alcuni appassionati.

una precisazione,è l'accusa che deve provare le gasazioni di massa,aldilà della polemica specifica sorta sul tema.

certo è l'accusa.
Però nel caso delle camere a gas ci sono le testimonianze di centinaia di persone in diversi ruoli (prigionieri, soldati di sorveglianza). Per questo occorre argomentare in maniera sufficiente la propria tesi decisamente controcorrente.

[Nazionalistaeuropeo]

Ho visto il DVD sull'olocausto.

Mi sembra che contenga alcuni dati interessanti. Nello stesso tempo mi pare minimizzi un pò troppo le persecuzioni che gli ebrei subirono nei lager.
Cioè:mostra piscine, bordelli, documenti di permessi di riposo ad Auschwitz... messa così sembra che fossero villaggi-vacanze.

Mi piacerebbe seguire un dibattito con botta e risposta su questo argomento. Questo è ancora ciò che manca e le dichiarazioni di una parte o dell'altra mi sembrano troppo unilaterali.

Comunque non mi pare che il DVD mostri la prova provata che le gassazioni non ci furono.

Avete visto il DVD? che ne pensate voi? Wissen Macht Frei.avi - YouTube

Sono loro che dovebbrero dimostrare le gassazioni,
citano solo testimonianze: ma nessun processo storico potrà
mai basarsi su sole testimonianze senza prove.
Altrimenti dovremmo credere agli alieni,alla presenza di mostri
e altre baggianate.
Non solo: nessuno degli sterminazionisti ha mai accettato un dibattito
sereno con i revisionisti,leggo spesso blog e siti sionisti,trasudano odio
e intolleranza,l'unico dibattito che chiedono è un dibattito su una legge
che blocchi con misure penali il revisionismo,questo perchè evidentemente
manca proprio la buonafede e hanno qualcosa da nascondere.
La verità non teme dibattito.
Riguardo il c.d olocausto la mia posizione in breve,non credo
alla cifra dei 6 milioni,non credo alle camere a gas.
Credo che in quel periodo civili ebrei (e non solo) abbiano sofferto
parecchio e parecchi siano morti,vuoi per le condizioni cattive dei
campi(vi ricordo che la feccia alleata bombardò sistematicamente
le ferrovie che li rifornivano),vuoi per le epidemie di tifo,vuoi per
abusi e esecuzioni che certamente vi furono.
Del resto : la parola agli storici,ma dubito si possa dibattere serenamente
con la spada di damocle del carcere.
È l'evidenza che tra democrazia e dittatura ci siano poche differenze.
W la libertà
W il revisionismo.

[Catto]

In effetti grosso modo la penso così anche io senza averne prove assolute.

Per oggettività devo dire che è anche vero che di solito quelli che portano avanti questi studi di revisionismo sono a loro volta degli accaniti anti-ebrei...

[Giò]

Per oggettività devo dire che è anche vero che di solito quelli che portano avanti questi studi di revisionismo sono a loro volta degli accaniti anti-ebrei...

Neanche più di tanto, in realtà.
Faurisson, ad esempio, non è certamente un "fascista". Rassinier era un partigiano social-comunista, venne pure deportato nei campi di concentramento e ha sempre professato, fino alla morte, una fede pacifista e "anti-nazista".

[Giò]

certo è l'accusa.
Però nel caso delle camere a gas ci sono le testimonianze di centinaia di persone in diversi ruoli (prigionieri, soldati di sorveglianza). Per questo occorre argomentare in maniera sufficiente la propria tesi decisamente controcorrente.

"Centinaia" (?) di persone che però non hanno mai visto funzionare una camera a gas e che in realtà non ne hanno mai saputo spiegare coerentemente il suo funzionamento.
L'unica prova e per di più decisiva al processo di Norimberga fu la testimonianza estorta sotto tortura a Rudolf Hoss, le cui contraddizioni e fallacità sono state adeguatamente sottolineate da più storici revisionisti.
La cosiddetta "Olo-balla" è facilmente smentibile per moltissimi versi.
L'unico fatto inconfutabile di quegli anni fu la deportazione coatta di moltissimi ebrei da parte delle truppe del Reich germanico. Che i nazionalsocialisti fossero degli agnellini è stupido anche solamente teorizzarlo e loro stessi oggi rifiuterebbero qualifiche del genere. Questa però non è una scusa per alterare la verità storica.

[Nazionalistaeuropeo]

In effetti grosso modo la penso così anche io senza averne prove assolute.

Per oggettività devo dire che è anche vero che di solito quelli che portano avanti questi studi di revisionismo sono a loro volta degli accaniti anti-ebrei...

Non chi porta avanti gli studi,ma diversi loro sostenitori.
Non tutti poi..anche Dieudonnè sostiene apertamente Faurisson
ma non è anti-ebreo,al massimo antisionista.

[DEESNIDER]

che poi queste "centinaia" non esistono nemmeno. i testimoni "oculari" su cui si basa l'accusa delle camere a gas sono una decina o poco più. gli altri riportano certamente in buona fede le condizioni pessime in cui versavano i campi di concentramento,ma non pretendono di aver assistito a gasazioni di massa. le testimonianze chiave riportano contraddizioni,falsità e assurdità varie,più volte rilevate dalla critica revisionista. questa storia dello sterminio e delle camere a gas non è altro che la propaganda di guerra portata avanti da ebrei,polacchi,russi(gli alleati si accodarono in seguito) volta a demoniazzare il nemico. d'altra parte i primi "rapporti" che circolavano su tali campi parlavano di sapone e paralumi di ebrei,di esecuzioni di massa con martelli pneumatici,di stermini con cloro,elettricità e vapore. in pratica le solite balle che circolano in tempo di guerra,come il viagra fornito da gheddafi alle sue truppe per stuprare le donne libiche,o le armi di distruzione di massa di saddam. solo una legge ad argomentum potrebbe permettere a queste idiozie di continuare ad esser spacciate per "verità storica"

[Giò]

che poi queste "centinaia" non esistono nemmeno. i testimoni "oculari" su cui si basa l'accusa delle camere a gas sono una decina o poco più. gli altri riportano certamente in buona fede le condizioni pessime in cui versavano i campi di concentramento,ma non pretendono di aver assistito a gasazioni di massa. le testimonianze chiave riportano contraddizioni,falsità e assurdità varie,più volte rilevate dalla critica revisionista. questa storia dello sterminio e delle camere a gas non è altro che la propaganda di guerra portata avanti da ebrei,polacchi,russi(gli alleati si accodarono in seguito) volta a demoniazzare il nemico. d'altra parte i primi "rapporti" che circolavano su tali campi parlavano di sapone e paralumi di ebrei,di esecuzioni di massa con martelli pneumatici,di stermini con cloro,elettricità e vapore. in pratica le solite balle che circolano in tempo di guerra,come il viagra fornito da gheddafi alle sue truppe per stuprare le donne libiche,o le armi di distruzione di massa di saddam. solo una legge ad argomentum potrebbe permettere a queste idiozie di continuare ad esser spacciate per "verità storica"

In merito il libro "Il revisionismo di Pio XII", per quanto discutibile nella parte dedicata alla valutazione storica della posizione e della condotta di Pacelli durante il conflitto (Faurisson arriva a dire che Pio XI tra Hitler e Stalin scelse Stalin, mentre invece la condotta del Pontefice fu dettata da una stretta neutralità, che pur teneva conto delle esigenze di giustizia e carità), è sufficientemente eloquente.