Controlli Finanza, INPS, Ispettorato del Lavoro: la mia esperienza

[deepak]

Cari utenti di PIR, vi racconto come vengono eseguiti i controlli dalla finanza, dall'INPS e dall'ispettorato del lavoro, per esperienza.

Ovviamente, quello che scriverò non è valido per tutti, ma è la MIA esperienza.

Iniziamo con un quadro generale della situazione:
Ho avuto a che fare con diversi finanzieri, ispettori del lavoro e dell'INPS. E' gente che, nel 90% dei casi, non è molto contenta di prendere 1.200 € mensili e pensa che se uno fa l'imprenditore è ricco, e quindi un pezzo di merda, a prescindere che evada o meno. Non lo fanno apposta o perchè sono cattivi, sono solamente gente semplice e limitata.
Inoltre c'è da dire che dall'alto, a questi controllori, arrivano direttive ben precise: non esiste che un'attività sotto accertamento non paghi qualcosa: se è tutto in regola, è necessario contestare cose che sono effettivamente in regola ma che, per disperazione, l'imprenditore preferisce liquidare piuttosto che mettersi in causa con lo stato. Questo è successo a me e ad altri che conosco.

La mia attività si articola in un import, in un magazzino/produzione, in un punto vendita.

Alcuni mesi fa ho avuto il piacere di essere chiamato dalla dogana che mi comunicava che il mio container, appena arrivato a Livorno e che io aspettavo con trepidazione per rifornire alcuni clienti che attendevano i miei prodotti da parecchio tempo, sarebbe stato svuotato dalla finanza e che sarebbe stato contato fino all'ultimo pezzo. In tutto questo, naturalmente, io sono stato costretto a recarmi a Livorno.
Una volta arrivato, ho dovuto spiegare ai finanzieri cosa significassero i codici in fattura e a cosa corrispondessero, erano di un'incompetenza DISARMANTE! Vabbè, appurato che tutto era in regola, come se dipendesse da me il contenuto caricato da un'azienda estera, ho sborsato SOLO 1.500 € per pagare le spese del controllo che ho subìto e sono tornato a casa. Hanno fatto anche controlli antidroga con i cani e con lo scanner, ma questo è la norma.

Tiriamo le somme:
- Spese di viaggio Roma - Livorno - Roma
- Giornata persa: questo mi fa veramente incazzare!
- Fastidio nel constatare che le mie tasse servono per pagare gente talmente incompetente che ha bisogno del MIO AIUTO per svolgere il proprio lavoro.
- 1.500 € di spese per il controllo, che, per chi non lo sapesse, PAGA SEMPRE L'IMPRESA CHE VIENE CONTROLLATA!
- Alcuni prodotti sono stati rovinati durante tutte queste operazioni - no comment.


Andiamo avanti.

La settimana scorsa, l'intero centro commerciale dove ho il punto vendita, è stato visitato dalla finanza, dall'INPS e dall'ispettorato del lavoro.

I finanzieri sono andati dai cinesi, gli hanno fatto chiudere il negozio e fatto appendere un cartello con scritto: chiuso per inventario. Sono entrati la mattina e sono usciti la sera.
Non mi risulta che i cinesi abbiano avuto problemi e una certa idea me la sono fatta su come possano essere andate le cose: a buon intenditor...


Un negozio vicino al mio, mi raccontava il proprietario, è stato controllato dagli ispettori del lavoro, sentite questa:
il commesso era in regola con un contratto a tempo indeterminato che la maggior parte de la gente se lo sogna. Gli chiedono le mansioni che svolge e risulta che, in alcuni momenti, tipo 5 minuti al giorno, utilizza il computer per verificare la disponibilità di prodotti in magazzino. Secondo gli ispettori, tale mansione non era in linea con il livello del contratto e che avrebbe dovuto avanzare di uno scatto o due. Risultato? Una simpatica ammenda e l'avanzamento per il dipendente.
A voi giudicare se è stato giusto o meno.


Ma andiamo ancora avanti:

vengono da me: ispettori del lavoro e INPS.

Mi contestano che la ragazza che lavora con me, con contratto a progetto, non svolge realmente un progetto ma esegue mansioni di commercio.
La realtà è che il progetto c'è eccome e io avevo assunto questa ragazza, che nel suo ruolo ha una grande esperienza, per insegnarmi alcune cose.
Risulta che devo pagare un'ammenda. Parlo col consulente del lavoro e mi spiega che se la ragazza è d'accordo NESSUNO PUO' CONTESTARE UN CAZZO, questo dice la legge!
La ragazza naturalmente, non solo è d'accordo, ma è ben contenta di lavorare con me e di come la tratto, lei stessa era disgustata nei confronti di questi ispettori.
Ora sapete in che situazione mi trovo? O pagare un'ammenda ingiusta o andare in causa con lo stato, pagherò l'ammenda ingiusta - no comment

Passiamo all'INPS.
Mi contestano il fatto che, per il mio ruolo, è necessaria la previdenza sociale.
Spiego loro che per conto mio, privatamente, pago una previdenza privata.
Loro rispondono che non gli interessa e che devo pagare l'INPS per forza.
Risultato: quasi 3.000 € + ammende e interessi
Ora, questo è l'unico caso in cui hanno applicato come si deve la legge ed è giusto che io paghi, ma il punto è questo: CHE LEGGE DI MERDA, con la scusa della pensione (che io mi pago per conto mio), lo stato vuole i miei soldi perchè STA CON LE PEZZE AL CULO e gli servono per pagare OGGI le cazzate che fatte in passato.


Che altro....
Ad un altro negoziante lo hanno rovinato.
Aveva 5 persone tutte in nero. Dire che è fottuto è dire poco. Lì è roba da 100.000 € in su...

Un altro che aveva parecchie persone in nero si è salvato dicendo che era già sotto accertamento e quei ritardati mongoloidi degli ispettori gli hanno creduto senza verificare; qualcuno sostiene che li ha pagati, io invece credo davvero che siano stati così deficienti da credergli senza verificare. Quel giorno hanno fatto così tanti controlli che uno in più o in meno davvero non gli cambiava nulla.


A parte i cinesi e quello che ha inventato la cazzata che era già sotto accertamento, non c'è stato uno, dico uno, che si è salvato, tutti hanno dovuto pagare il pizzo allo stato.



Questo è quanto.

[Jaan Pehechan Ho]

Non l'avrei mai detto che la tua lavoratrice a progetto fosse d'accordo con te..LOL
Per il resto questi controlli dovrebbero essere più frequenti, io non ho mai conosciuto NESSUNO che li abbia avuti.

[Zorro]

Cari utenti di PIR, vi racconto come vengono eseguiti i controlli dalla finanza, dall'INPS e dall'ispettorato del lavoro, per esperienza.

Ovviamente, quello che scriverò non è valido per tutti, ma è la MIA esperienza.

Iniziamo con un quadro generale della situazione:
Ho avuto a che fare con diversi finanzieri, ispettori del lavoro e dell'INPS. E' gente che, nel 90% dei casi, non è molto contenta di prendere 1.200 € mensili e pensa che se uno fa l'imprenditore è ricco, e quindi un pezzo di merda, a prescindere che evada o meno. Non lo fanno apposta o perchè sono cattivi, sono solamente gente semplice e limitata.
Inoltre c'è da dire che dall'alto, a questi controllori, arrivano direttive ben precise: non esiste che un'attività sotto accertamento non paghi qualcosa: se è tutto in regola, è necessario contestare cose che sono effettivamente in regola ma che, per disperazione, l'imprenditore preferisce liquidare piuttosto che mettersi in causa con lo stato. Questo è successo a me e ad altri che conosco.

La mia attività si articola in un import, in un magazzino/produzione, in un punto vendita.

Alcuni mesi fa ho avuto il piacere di essere chiamato dalla dogana che mi comunicava che il mio container, appena arrivato a Livorno e che io aspettavo con trepidazione per rifornire alcuni clienti che attendevano i miei prodotti da parecchio tempo, sarebbe stato svuotato dalla finanza e che sarebbe stato contato fino all'ultimo pezzo. In tutto questo, naturalmente, io sono stato costretto a recarmi a Livorno.
Una volta arrivato, ho dovuto spiegare ai finanzieri cosa significassero i codici in fattura e a cosa corrispondessero, erano di un'incompetenza DISARMANTE! Vabbè, appurato che tutto era in regola, come se dipendesse da me il contenuto caricato da un'azienda estera, ho sborsato SOLO 1.500 € per pagare le spese del controllo che ho subìto e sono tornato a casa. Hanno fatto anche controlli antidroga con i cani e con lo scanner, ma questo è la norma.

Tiriamo le somme:
- Spese di viaggio Roma - Livorno - Roma
- Giornata persa: questo mi fa veramente incazzare!
- Fastidio nel constatare che le mie tasse servono per pagare gente talmente incompetente che ha bisogno del MIO AIUTO per svolgere il proprio lavoro.
- 1.500 € di spese per il controllo, che, per chi non lo sapesse, PAGA SEMPRE L'IMPRESA CHE VIENE CONTROLLATA!
- Alcuni prodotti sono stati rovinati durante tutte queste operazioni - no comment.


Andiamo avanti.

La settimana scorsa, l'intero centro commerciale dove ho il punto vendita, è stato visitato dalla finanza, dall'INPS e dall'ispettorato del lavoro.

I finanzieri sono andati dai cinesi, gli hanno fatto chiudere il negozio e fatto appendere un cartello con scritto: chiuso per inventario. Sono entrati la mattina e sono usciti la sera.
Non mi risulta che i cinesi abbiano avuto problemi e una certa idea me la sono fatta su come possano essere andate le cose: a buon intenditor...


Un negozio vicino al mio, mi raccontava il proprietario, è stato controllato dagli ispettori del lavoro, sentite questa:
il commesso era in regola con un contratto a tempo indeterminato che la maggior parte de la gente se lo sogna. Gli chiedono le mansioni che svolge e risulta che, in alcuni momenti, tipo 5 minuti al giorno, utilizza il computer per verificare la disponibilità di prodotti in magazzino. Secondo gli ispettori, tale mansione non era in linea con il livello del contratto e che avrebbe dovuto avanzare di uno scatto o due. Risultato? Una simpatica ammenda e l'avanzamento per il dipendente.
A voi giudicare se è stato giusto o meno.


Ma andiamo ancora avanti:

vengono da me: ispettori del lavoro e INPS.

Mi contestano che la ragazza che lavora con me, con contratto a progetto, non svolge realmente un progetto ma esegue mansioni di commercio.
La realtà è che il progetto c'è eccome e io avevo assunto questa ragazza, che nel suo ruolo ha una grande esperienza, per insegnarmi alcune cose.
Risulta che devo pagare un'ammenda. Parlo col consulente del lavoro e mi spiega che se la ragazza è d'accordo NESSUNO PUO' CONTESTARE UN CAZZO, questo dice la legge!
La ragazza naturalmente, non solo è d'accordo, ma è ben contenta di lavorare con me e di come la tratto, lei stessa era disgustata nei confronti di questi ispettori.
Ora sapete in che situazione mi trovo? O pagare un'ammenda ingiusta o andare in causa con lo stato, pagherò l'ammenda ingiusta - no comment

Passiamo all'INPS.
Mi contestano il fatto che, per il mio ruolo, è necessaria la previdenza sociale.
Spiego loro che per conto mio, privatamente, pago una previdenza privata.
Loro rispondono che non gli interessa e che devo pagare l'INPS per forza.
Risultato: quasi 3.000 € + ammende e interessi
Ora, questo è l'unico caso in cui hanno applicato come si deve la legge ed è giusto che io paghi, ma il punto è questo: CHE LEGGE DI MERDA, con la scusa della pensione (che io mi pago per conto mio), lo stato vuole i miei soldi perchè STA CON LE PEZZE AL CULO e gli servono per pagare OGGI le cazzate che fatte in passato.


Che altro....
Ad un altro negoziante lo hanno rovinato.
Aveva 5 persone tutte in nero. Dire che è fottuto è dire poco. Lì è roba da 100.000 € in su...

Un altro che aveva parecchie persone in nero si è salvato dicendo che era già sotto accertamento e quei ritardati mongoloidi degli ispettori gli hanno creduto senza verificare; qualcuno sostiene che li ha pagati, io invece credo davvero che siano stati così deficienti da credergli senza verificare. Quel giorno hanno fatto così tanti controlli che uno in più o in meno davvero non gli cambiava nulla.


A parte i cinesi e quello che ha inventato la cazzata che era già sotto accertamento, non c'è stato uno, dico uno, che si è salvato, tutti hanno dovuto pagare il pizzo allo stato.



Questo è quanto.

Non so se tu sia stato uno sfortunato, molto, imprenditore, incappato in controllori incapaci e disonesti (tutti a te?!), ma sei completamente in errore. Valuta che tutti pensano che i commercianti sono imbroglioni ed evasori...Ma non è vero, immagino...

[Phileas]

Mustexx,

è ora di andarsene. Forse come imprenditore hai qualche possibilità in piu'
Chiunque crei ricchezza qui da noi è considerato un criminale mentre il popolino fa da lacchè a questa classe politica parassitaria-malavitosa

Io mi domando chi sia ancora così ingenuo qui da noi da offrire un posto di lavoro o darsi da fare per produrre qualcosa invece di passare a fare il burocrate milionario alla SciliMonti

[Bladerunner_60]

Io sono stato testimone e attore di diversi controlli, come manager d'azienda, da parte di tutti gli organi di controllo citati.

Sono sempre avvenuti con discrezione ed educazione. Non ho avuto mai l'impressione che ci fossero dei pregiudizi.

In tutti i casi l'ispezione era partita o per una denuncia o per sospette irregolarità (codici IVA internazionali), controlli incrociati ecc. Se in regola non abbiamo mai dovuto pagare nulla e nei casi in cui la Tributaria si fermò per due mesi ci certificò la regolarità della nostra posizione IVA degli ultimi 4 anni.

Non so dire nel tuo caso quali siano state le cause ma il citato imprenditore con 5 dipendendenti in nero non so proprio a quale presunta vessazione possa riferirsi.

PS l'INPS è obbligatoria anche per gli amministratori a meno che non abbiano già una posizione previdenziale INPS aperta, es. dipendente. Differentemente devi pagare. Il tuo commercialista dovrebbe avertene parlato e se tu hai fatto finta di nulla ora devi subirne le conseguenze.

[Phileas]

Tra l'altro queste irruzione tipo Stasi testimoiniano che non è affatto vero il motto (che wikiquote attribuisce a HItler) secondo cui "chi non ha niente da nascondere non ha nulla da temere".
Controlli e verifiche implicano costi notevoli e grosse perdite di tempo a carico di chi li subisce e si risolvono comunque in un danno

PS
Bella l'impostura dell'INPS: uno si fa la pensione ma non va bene. Deve esssere quella della rapina di stato che alla fine ti elargirà quello che il politicante di turno avrà deciso per tappare qualche altro buco in giro

[albertob]

Ma qualcuno mi sa dire come mai i medesimi ispettori non vanno a trovare la Carlucci e tutti i deputati che tengono in nero i portaborse ?

[Phileas]

Ma qualcuno mi sa dire come mai i medesimi ispettori non vanno a trovare la Carlucci e tutti i deputati che tengono in nero i portaborse ?

[BlackSheep]

Tra l'altro queste irruzione tipo Stasi testimoiniano che non è affatto vero il motto (che wikiquote attribuisce a HItler) secondo cui "chi non ha niente da nascondere non ha nulla da temere".
Controlli e verifiche implicano costi notevoli e grosse perdite di tempo a carico di chi li subisce e si risolvono comunque in un danno

PS
Bella l'impostura dell'INPS: uno si fa la pensione ma non va bene. Deve esssere quella della rapina di stato che alla fine ti elargirà quello che il politicante di turno avrà deciso per tappare qualche altro buco in giro

I controlli dei dipendenti pubblici della finanza alla fine non sono un grandissimo problema.....intanto sono molto sporadici....poi spesso scrivono cazzate sui verbali....cazzate alle quali ci si può facilmente attaccare per fare ricorso....forse è per questo che l'imprenditore vince secondo i dati nell'oltre il 50% di casi di contenzioso.......NO! il problema grosso oggi è l'attività dell'AGENZIA DELLE ENTRATE.....questo signori sempre più spesso......ti chiamano.....ti fanno portare la contabilità.....e senza neanche guardarla ti intimano di pagare un UNATANTUM.....così....ad cacchium.....cifre che vanno mediamente dai 4000 ai 10000 euro......non vanno oltre perchè così rischierebbero più facilmente il ricorso.....e fanno così e lo dico in grassetto.....PERCHE' PRENDONO LA PERCENTUALE SUI VERBALI CHE FANNO......SCANDALOSOOOOOO!


parte dei 12 miliardi recuperati dallo stato nel 2011 sono statai estorti in questo modo.....e riguardano SEMPRE LE PICCOLE E PICCOLISSIME IMPRESE.......per i grandi ABBIAMO LO SCUDO FISCALE AL 5%hefico:

[Kobra]

Forse pochi sanno che quando si fa una spedizione insieme al classico DDT che contiene l'elenco della merce trasportata bisogna allegare anche un documento, emesso a cura di chi spedisce, che deve contenere i seguenti dati:

• del vettore
• del committente
• del caricatore
• del proprietario (della merce)
• del compilatore
• altri generici già reperibili in DDT

Un nostro Cliente, usando il nostro programma, ha omesso di abilitare la casellina del caricatore ritenendo che questi coincida con committente, proprietario e compilatore.

E' stato fermato alla dogana e gli è stata contestata l'irregolarità: 600 sozzeuri di multa.
A seguito di ciò è seguito il controllo del carico con parziale scarico del mezzo (un bilico pieno zeppo di cartoni) il che ha imposta una sosta dalle 17 del pomeriggio fino alle 10 mattino successivo con tutti gli annessi e connessi e un addebito da parte del trasportatore di altri 300 sozzeuri e rotti.
A destino il Cliente ha contestato l'apertura irregolare di 14 cartoni dei quali, ovviamente, ha chiesto il rimborso.

Ora... con tutto che la Legge non ammette l'ignoranza, e va bene... Ma secondo voi è mai possibile che si debbano getttre al vento oltre 1200 stupideuri per non aver riempito una casella?