Osiride, il primo Messia: Gesù rappresentò la seconda venuta del Cristo egizio?

[Darwin]

Ma noi stiamo parlando di un'altra cosa, non della scelta delle date. Capisci??? ostridicolo:

Anche le date sono un esempio di sincretismo , diciamo che sono l'esempio più lampante e che più difficilemente riuscite a negare.

Gli altri , e ce ne sono molti come ho evidienziato nel mio post ma si potrebbe continuare , sono meno sicuri ma danno l'idea della situazione.

Il problema vostro è che partendo dall'assoluta sicurezza della veridicità dei vangeli non potete accettare che siano parzialmente inventati oppure derivati da altre tradizioni presenti nell'area da migliaia di anni.

[Haxel]

Anche le date sono un esempio di sincretismo , diciamo che sono l'esempio più lampante e che più difficilemente riuscite a negare.

Gli altri , e ce ne sono molti come ho evidienziato nel mio post ma si potrebbe continuare , sono meno sicuri ma danno l'idea della situazione.

Il problema vostro è che partendo dall'assoluta sicurezza della veridicità dei vangeli non potete accettare che siano parzialmente inventati oppure derivati da altre tradizioni presenti nell'area da migliaia di anni.

a parte il fatto che il vangelo non parla di date di nascite, ad ogni modo non è una grossa importanza in materia di fede, idem se si tratta di tradizioni derivate da altre culture( ed a ogni modo sono molto poche)

[Haxel]

Una delle tante prove la puoi trovare nella datazione della nascita di Gesù descritta dai cristiani...

inizialmente, (200 d.c.) Clemente d'Alessandria affermò che fosse nato il 18 novembre oppure il 6 gennaio... in seguito sono state sparate altre date come ad esempio: 20 maggio oppure
25-28 marzo, 10 gennaio, ancora il 6 gennaio, il 19-20 aprile, il 2 di aprile...

la data del 25 dicembre che celebrava la festa del sol invictus (istituita da Aureliano), venne scelta dall'imperatore Costantino I nel 330 d.c per accorpare la sua religione solare a quella cristiana.... questa data venne ufficializzata da papa giulio I.... tale decisione non è stata accettata dai cristiani copti ed ortodossi che celebrano la nascita di Gesù il 7 gennaio....

che sia di una derivazione pagana è quasi certo, tuttavia bisogna contare che in realtà la festa del 25 dicembre venne spostata dopo( prima la festa del Sole invincibile era proprio il 21 dicembre)
ad ogni modo avendo a che fare con " la stella di Betlemme" il periodo di nascita sembra davvero essere il periodo invernale( non si è certi del giorno però

[Giordi]

Ma noi stiamo parlando di un'altra cosa, non della scelta delle date. Capisci??? ostridicolo:

Ehi genio, guarda che proprio la scelta della data coincidente con quella dei festeggiamenti del Sol Invictus, dimostra proprio che benché le fonti precedenti parlassero di altre date molto più probabili, alla fine si è deciso per il 25 dicembre...

Anche le date sono un esempio di sincretismo , diciamo che sono l'esempio più lampante e che più difficilemente riuscite a negare.

Gli altri , e ce ne sono molti come ho evidienziato nel mio post ma si potrebbe continuare , sono meno sicuri ma danno l'idea della situazione.

Il problema vostro è che partendo dall'assoluta sicurezza della veridicità dei vangeli non potete accettare che siano parzialmente inventati oppure derivati da altre tradizioni presenti nell'area da migliaia di anni.

Esattamente.

[Giordi]

che sia di una derivazione pagana è quasi certo, tuttavia bisogna contare che in realtà la festa del 25 dicembre venne spostata dopo( prima la festa del Sole invincibile era proprio il 21 dicembre)

Scusa eh, ma dove le hai lette queste castronerie? Il Sol Invictus è stato da sempre celebrato il 25 dicembre!!

Subito dopo il solstizio, la luce del giorno torna gradatamente ad aumentare e il buio della notte a ridursi fino al solstizio d’estate, in giugno, quando avremo il giorno più lungo dell’anno e la notte più corta. Il giorno del solstizio cade generalmente il 21, ma per l’inversione apparente del moto solare diventa visibile il terzo/quarto giorno successivo. Il sole, quindi, nel solstizio d’inverno giunge nella sua fase più debole quanto a luce e calore, pare precipitare nell’oscurità, ma poi ritorna vitale e "invincibile" sulle stesse tenebre. E proprio il 25 dicembre sembra rinascere, ha cioè un nuovo "Natale". Questa interpretazione "astronomica" può spiegare perché il 25 dicembre sia una data celebrativa presente in culture e paesi così distanti tra loro.

[Giordi]

ad ogni modo avendo a che fare con " la stella di Betlemme" il periodo di nascita sembra davvero essere il periodo invernale( non si è certi del giorno però

Se è per questo sembra essere anche il periodo autunnale oppure il periodo primaverile...

[Haxel]

Se è per questo sembra essere anche il periodo autunnale oppure il periodo primaverile...

non se messo con la "stella di betlemme"

[Giordi]

non se messo con la "stella di betlemme"

Parlavo proprio della fantomatica "stella di betlemme"... hefico:

[Haxel]

Scusa eh, ma dove le hai lette queste castronerie? Il Sol Invictus è stato da sempre celebrato il 25 dicembre!!

a parte che quanto hai messo non mi smentisce, ma ad ogni modo le feste del sole, si celebravano sempre il 21 poi proprio per il fatto che è visibile il 25 è stato spostato il 25, in base alle antiche tradizioni del Yule

comunque

La festa si sovrappone approssimativamente alle celebrazioni per il solstizio d'inverno (tipiche del nord Europa) e alle feste dei saturnali romani (dal 17 al 23 dicembre). Già nel calendario romano il termine Natalis veniva infatti impiegato per molte festività, come il Natalis Romae (21 aprile) che commemorava la nascita dell'Urbe, e il Dies Natalis Solis Invicti, la festa dedicata alla nascita del Sole (Mitra), introdotta a Roma da Eliogabalo (imperatore dal 218 al 222) e ufficializzato per la prima volta da Aureliano nel 273 d.C., e poi spostata al 25 dicembre. Ancora durante il regno di Licinio (imperatore dal 308 al 324 d.C.) il culto al dio solare veniva comunque celebrato il 19 dicembre, e non il 25[4]. Alla luce delle fonti, si ipotizza in particolare che i cristiani avrebbero "ribattezzato" la festa pagana del Sole Invitto come "Festa della nascita di Cristo", spostando la data dal 21 al 25 dicembre, per soppiantare quella pagana, largamente diffusa tra la popolazione.[5] Secondo però i recenti studi di Thomas Talley l'ipotesi che la festa liturgica del Natale sia sorta per sostituire la festa pagana viene ridimensionata a favore di una possibile origine autonoma avvenuta all'interno delle comunità cristiane dell'Africa donatista, forse tra il 243 e il 311.[senza fonte]

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...BFb8JtIgLtQr0w

[Haxel]

Parlavo proprio della fantomatica "stella di betlemme"... hefico:

mette comunque il periodo di dicembre, ergo non è escluso