Sareste favorevoli ad aggiungere il cognome matrilineare a quello patrilineare?

[Midìl]

Già un paio d'anni fa avevo sollevato la questione, che ripresento, a distanza di venticinque mesi, negli stessi termini. Trovo infatti profondamente ingiusto che esista un burocratico privilegio di genere, per cui, come regola di base, sia il genitore maschio trasmetta il proprio cognome, al contrario del genitore femmina.
Ripropongo quindi uno schema di nuova regola generale, che ponga sullo stesso piano i due genitori. Si tratta, senza nulla togliere alla trasmissione paterna, di affiancare quella materna. Per evitare equivoci, faccio notare che lo schema è costruito per evitare l'aumento esponenziale dei cognomi, che semplicemente raddoppiano di numero nel momento della prima applicazione, ma non continuano a raddoppiare ad ogni generazione.
Comunque, ecco un esempio, con nomi di fantasia (l'ordine cronologico-generazionale è, ovviamente, dall'alto in basso):



Come si vede il numero dei cognomi di una persona, non continua a moltiplicarsi esponenzialmente (lo ribadisco, non si sa mai).
Nel dettaglio, la trasmissione avviene in questo modo:

1) La prima volta, quando "tutti" hanno un solo cognome (caso banale, per cui non presente nel grafico), il padre trasmette i proprio cognome, così come la madre. Non credo valga la pena dilungarsi su questo passaggio.

2) Alla successiva generazione, il padre trasmette il cognome ricevuto lungo la linea paterna, mentre la madre quello ricevuto in linea materna. Siccome ho posto che l'ordine dei cognomi sia paterno-materno (e non materno-paterno), ordine che deve essere fisso (ho scelto quello più "conservativo"), in pratica, per vedere rapidamente come funzionano le cose, il padre trasmette ai figli il suo primo cognome (che è appunto quello in linea paterna), e la madre il secondo (appunto quello in linea materna).

3) Per tutte le generazioni successive, la regola funziona nello stesso modo.


Ci sono poi alcune situazioni particolari da considerare:

1) Accordo da parte di entrambi i genitori, che, liberamente, decidano di non seguire la regola di base: si può prevedere che possano farlo, ad esempio chiedendo di dare, per qualche ragione, solo il cognome del padre o solo quello della madre. Non penso però dovrebbe essere consentito dare un doppio cognome anteponendo quello matrilineare a quello patrilineare, per non creare confusione.

2) Presenza di un unico genitore: vengono trasmessi i suoi due cognomi. In pratica, essendo questi il primo del nonno ed il secondo della nonna, siamo ancora di fonte ad una coppia di cognomi patrilineare-matrilineare, e non si interrompe il meccanismo (diciamo che "aggira" la mancanza di uno dei genitori).

3) Punto fondamentale e critico: chi già oggi ha due cognomi. Nel caso questi siano già uno di tipo patrilineare ed uno matrilineare (o ad essi chiaramente riconducibili), penso si possa riapplicare il meccanismo di base. Se, però ci si trova di fronte a persone con due cognomi non "classificabili", allora c'è qualche problema. Se la persona accetta di trasmetterne solo uno ai figli, non ci sono particolari problemi. Se, però, non si riesce a trovare una soluzione accettabile, è possibile che i figli si trovino tre cognomi (due da parte di un genitore, ed uno da un altro). In casi, penso assai rari, potrebbe anche accadere di trovarsi di fronte a quattro cognomi (se entrambi i genitori ne hanno due al di fuori dello schema che ho descritto). Non ho una soluzione per questi casi particolari, dove ci si dovrebbe affidare anche al buon senso dei genitori.

4) Eventuale possibilità di adozione da parte di coppie omosessuali (irrilevante ai fini del discorso se si è o meno d'accordo: sto considerando tutte le possibilità): in questo caso, la coppia dovrebbe decidere quale cognome assegnare come primo (da considerare convenzionalmente quello patrilineare) e quale come secondo (convenzionalmente matrilineare)

5) Adozioni: da valutare se possono sorgere difficoltà


E' chiaro che il mio è solo uno schema di principio, per cui ci possono essere tante questioni da approfondire.

Saluti.

Midìl

[Cattivo]

Penso che sia giusto se di comune accordo che si inserisca o il cognome da parte paterna o il cognome da parte materna o entrambi, per me il problema non si pone, anche se ovviamente il cognome solo per discendenza paterna è qualcosa di tradizionalista, ingiusto e maschilista.

[TEBELARUS]

In effetti credo che un nominativo composto solo da due parole (nome + cognome) sia poco in un mondo composto da 7 miliardi di persone. Causa troppi omonimi.

Si deve passare ad un nominativo composto da tre parole: nome + secondo nome + cognome oppure nome + primo cognome + secondo cognome.

Nel sondaggio non ho votato perché non ho approfondito su quale delle due sia la soluzione migliore.

[famedoro]

oops... ho votato soluzione alternativa mentre concordavo con lo schema

[FrancoAntonio]

in Francia esiste già da anni, non è che mi piaccia ma credo che diventerà inevitabile, il problema è che fratelli e sorelle con gli stessi genitori potranno avere cognomi diversi a seconda dei capricci dei genitori

[Midìl]

in Francia esiste già da anni, non è che mi piaccia ma credo che diventerà inevitabile, il problema è che fratelli e sorelle con gli stessi genitori potranno avere cognomi diversi a seconda dei capricci dei genitori

In Francia non credo esista un meccanismo come quello che ho ipotizzato, che non prevede, in nessun caso, che due figli degli stessi genitori, abbiano cognomi differenti. E' semplicemente impossibile. Se il padre ha i due cognomi A e B, e la madre X e Y, tutti i loro figli avranno i cognomi A e Y (e direi che la stessa famiglia sarebbe conosciuta come famiglia A-Y). Sempre che, ovviamente, i due genitori non decidano, di comune accordo, di derogare la regola. Ma considero scontato che la scelta dovrebbe valere per tutti i figli.
Piuttosto, un meccanismo che prevede come regola la trasmissione di un cognome paterno e l'altro materno c'è in Spagna, ma è meno "efficiente". Ad esempio, se non sbaglio, almeno fino a poco tempo fa, i figli prendevano come primo cognome il primo del padre, e come secondo il primo della madre. Ma così, in pratica, ad essere trasmessi erano quello del nonno (quindi maschio) paterno e quello del nonno (sempre maschio) materno. Infatti, ora dovrebbero aver modificato la regola, prevedendo la possibilità che i due genitori si accordino per poter scambiare l'ordine dei cognomi (e quindi influenzare la successiva trasmissione). Però si tratta sempre di una questione delicata, e se non si raggiunge un accordo (oltre agli inevitabili attriti), credo sia necessario un intervento esterno (pubblico), per dirimere la questione.
Invece seguendo la mia proposta, il problema del disaccordo sull'ordine non si pone (a parte il caso di eventuale adozione da parte di una coppia omosessuale, nel qual caso procederei per semplice sorteggio). Al massimo ci può essere un dibattito generale, iniziale, se adottare, per tutti, l'ordine patrilineare-matrilineare o matrilineare-patrilineare. Ma una volta deciso vale per sempre e per chiunque (Io ho scelto il primo per ridurre al minimo l'impatto "emotivo").

Saluti.

Midìl

Spanish naming customs - Wikipedia, the free encyclopedia

[dDuck]

L'esempio è simile agli aplogruppi, l'HG nucleare o Y di discendenza maschile, quello mitocondriale di discendenza femminile.

Interessante.

Io invece proporrei di fonderli.

Rossi e Giannini ==> Rossini. oppure Giannossi.

Bianchi e Branduardi ==> Biancardi oppure Branchi.

[CuspideAntares]

Diciamo che la legge può dare la possibilità di dare il doppio cognome a TUTTI I FIGLI. Poi la soluzione spetta ai genitori.

[TEBELARUS]

Diciamo che la legge può dare la possibilità di dare il doppio cognome a TUTTI I FIGLI. Poi la soluzione spetta ai genitori.

in un pianeta di 7 miliardi di persone è sbagliato usare due parole per il nominativo, quindi una volta capito questo si cambia andazzo e lo devono fare tutti, altrimenti sarebbe un casino.

basta sempre con questa confusione pazzesca causata da ossessioni libertarie. ecchecazzo.

[subiectus]

Beh, perché no? Nei paesi di cultura iberica (pare per ovviare alla scarsità d cognomi) e negli Stati Uniti si usa da anni, anche se in modalità diverse, e non mi pare che questo abbia causato problemi (poi magari nell'uso comune se ne sceglierà uno, parliamo infatti di Cervantes e non di "Cervantes y Saavedra", di Kennedy e non di "Fitzgerald Kennedy").