Nietzsche su Islam e Cristianesimo

[dedelind]

che ne pensate?

"Il cristianesimo ci derubò del raccolto della cultura antica, poi ha seguitato a derubarci sottraendoci il raccolto della cultura islamica. Il meraviglioso mondo culturale moro di Spagna, a noi in fondo più affine (dal momento che si rivolge ai nostri sensi e al nostro gusto più di quanto non facciano Grecia e Roma), venne calpestato (e non dico da quali piedi) : perché? Perché era nobile, perché doveva le sue origini a istinti virili, perché diceva sì alla vita anche con rari e squisiti tesori della vita moresca!... Più tardi i crociati combatterono contro ciò davanti a cui avrebbero fatto meglio a prostrarsi nella polvere: una cultura in confronto alla quale persino il nostro XIX secolo potrebbe apparire assai povero e «arretrato». Miravano al bottino, è naturale: l'Oriente era ricco... Ma siamo onesti! Le crociate? Alta pirateria, nient'altro! La nobiltà tedesca, in fondo nobiltà vichinga, si trovava in questo nel proprio elemento: la Chiesa sapeva fin troppo bene come avere in pugno l'aristocrazia tedesca... La nobiltà tedesca, sempre gli «svizzeri» della Chiesa, sempre al servizio di tutti i cattivi istinti della Chiesa, ma ben pagata... È stato proprio con l'aiuto della spada tedesca, del sangue e del coraggio dei tedeschi, che la Chiesa ha condotto la propria guerra a morte contro tutto ciò che di più nobile vi è sulla Terra! A questo punto sorgono molte dolorose domande. L'aristocrazia tedesca è quasi assente nella storia della cultura più elevata: si può immaginarne la ragione... Il cristianesimo, l'alcool: i due grandi strumenti di corruzione... In sé non doveva esserci scelta tra l'Islam e il cristianesimo, così come tra un arabo e un ebreo. La decisione è già data: nessuno è più libero di scegliere. O si è Cianciala o non lo si è... «Guerra all'ultimo sangue contro Roma! Pace e amicizia con l'Islam»: così pensava e fece il grande spirito libero, il più geniale degli imperatori tedeschi, Federico II. Come? Bisogna che un tedesco sia un genio, uno spirito libero, perché provi sentimenti rispettabili? Mi sfugge come un tedesco abbia mai potuto avere sentimenti cristiani..."

Da Friedrich Nietzsche, "L'anticristo"

[Hagakure]

Penso che il cristianesimo ha regalato all'Europa le sue piu' gloriose pagine di storia, dopo Nietzsche invece c'e' stato ben poco.

[Duca Conte Semenzara]

Nello strisciare di fronte ad Allah, di virile c'è poco.

L'elemento virile dell'Islam è il suo elemento guerriero che è presente pure nel Cristianesimo, e si è esplicato tra l'altro proprio nelle Crociate che per Nietzsche sono "pirateria".

L'unica questione è se con un' Europa islamica sarebbe stato possibile l'avvento del mondo moderno. Ma si parla di fuffa.

[Giò]

Nello strisciare di fronte ad Allah, di virile c'è poco.

L'elemento virile dell'Islam è il suo elemento guerriero che è presente pure nel Cristianesimo, e si è esplicato tra l'altro proprio nelle Crociate che per Nietzsche sono "pirateria".

L'unica questione è se con un' Europa islamica sarebbe stato possibile l'avvento del mondo moderno. Ma si parla di fuffa.

Concordo in pieno.

[José Frasquelo]

che ne pensate?

"Il cristianesimo ci derubò del raccolto della cultura antica, poi ha seguitato a derubarci sottraendoci il raccolto della cultura islamica. Il meraviglioso mondo culturale moro di Spagna, a noi in fondo più affine (dal momento che si rivolge ai nostri sensi e al nostro gusto più di quanto non facciano Grecia e Roma), venne calpestato (e non dico da quali piedi) : perché? Perché era nobile, perché doveva le sue origini a istinti virili, perché diceva sì alla vita anche con rari e squisiti tesori della vita moresca!... Più tardi i crociati combatterono contro ciò davanti a cui avrebbero fatto meglio a prostrarsi nella polvere: una cultura in confronto alla quale persino il nostro XIX secolo potrebbe apparire assai povero e «arretrato». Miravano al bottino, è naturale: l'Oriente era ricco... Ma siamo onesti! Le crociate? Alta pirateria, nient'altro! La nobiltà tedesca, in fondo nobiltà vichinga, si trovava in questo nel proprio elemento: la Chiesa sapeva fin troppo bene come avere in pugno l'aristocrazia tedesca... La nobiltà tedesca, sempre gli «svizzeri» della Chiesa, sempre al servizio di tutti i cattivi istinti della Chiesa, ma ben pagata... È stato proprio con l'aiuto della spada tedesca, del sangue e del coraggio dei tedeschi, che la Chiesa ha condotto la propria guerra a morte contro tutto ciò che di più nobile vi è sulla Terra! A questo punto sorgono molte dolorose domande. L'aristocrazia tedesca è quasi assente nella storia della cultura più elevata: si può immaginarne la ragione... Il cristianesimo, l'alcool: i due grandi strumenti di corruzione... In sé non doveva esserci scelta tra l'Islam e il cristianesimo, così come tra un arabo e un ebreo. La decisione è già data: nessuno è più libero di scegliere. O si è Cianciala o non lo si è... «Guerra all'ultimo sangue contro Roma! Pace e amicizia con l'Islam»: così pensava e fece il grande spirito libero, il più geniale degli imperatori tedeschi, Federico II. Come? Bisogna che un tedesco sia un genio, uno spirito libero, perché provi sentimenti rispettabili? Mi sfugge come un tedesco abbia mai potuto avere sentimenti cristiani..."

Da Friedrich Nietzsche, "L'anticristo"

Però non ha tutti i torti. :sofico:

[Hagakure]

Ma anche si'.

[dedelind]

come mai sono quasi tutti inginocchiati?

[Hagakure]

come mai sono quasi tutti inginocchiati?

[Hagakure]

L'elemento virile dell'Islam è il suo elemento guerriero che è presente pure nel Cristianesimo, e si è esplicato tra l'altro proprio nelle Crociate che per Nietzsche sono "pirateria".

Punto.

[Iperboreus]

Questo è il Nietzsche "deteriore", quello da rettificare, nel quale il vitalismo e il sensualismo fanno perdere di vista lo stesso stile aristocratico. É anche vero che dal punto di vista storico-culturale, il cristianesimo ha rappresentato per l'Europa una zavorra incommensurabile che ci faceva sfigurare persino di fronte al mondo islamico. Il panorama altomedievale è effettivamente raccapricciante.
Naturalmente, non era colpa degli Europei, le cui potenzialità erano testimoniate dal mondo classico, né si deve attribuire al mondo arabo più del ruolo di traduttori-trasmettitori, mentre oggi in piena retorica multietnica si parla di "componenti islamiche" dell'Europa.

Diverso il discorso sul piano spirituale; qui bisogna riconoscere che l'islam è la forma peggiore del monoteismo. Quindi in breve, il filosofo si sbagliava.