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  1. #1
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    Predefinito Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Il Presidente della Corte Costituzionale di PIR

    Visto l'art. 9 del regolamento della Corte costituzionale,
    Visto il ricorso interpretativo presentato dal Presidente della Lista Repubblicana
    Vista l'ordinanza del 01.06.2012 http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3119986, con la quale è stato giudicato, in esito all'udienza preiminare, ammissibile il ricorso,

    APRE

    il thread di discussione dell'udienza di merito.
    Ricordo che in questo thread, relativo all'udienza di merito, ogni parte interessata e l'Avvocato Generale dovranno costituirsi per far valere le rispettive ragioni, con le facoltà ed i limiti previsti dall'art. 9 del regolamento.

    F.to Daniele
    Non chiedete cosa possa fare il paese per voi: chiedete cosa potete fare voi per il paese

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  2. #2
    SuperMod
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Mi costituisco come parte interessata e nomino inoltre come mio avvocato Supermario
    Fatemi sapere in che giorno potrò presentare le argomentazioni richieste in questo caso e in che data potrà intervenire in udienza l'avvocato Supermario
    Ultima modifica di [email protected]; 01-06-12 alle 18:58

  3. #3
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Buonasera.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  4. #4
    Pallone gonfiato
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Mi costituisco come parte interessata e sono a disposizione delle corte.

  5. #5
    Deputato di POL
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Dichiaro aperta la seduta di merito, invito le parti a depositare le memorie
    Non chiedete cosa possa fare il paese per voi: chiedete cosa potete fare voi per il paese

  6. #6
    SuperMod
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniele Visualizza Messaggio
    Dichiaro aperta la seduta di merito, invito le parti a depositare le memorie
    Inviato in origine da Frankie D
    Inoltre poiché Egli in quei giorni esercitava la funzione presidenziale e pertanto risultasse equiparato agli stessi obblighi e responsabilità del presidente stesso, in base all’art. 32 della costituzione chiedo alla Corte Costituzionale, laddove venisse ravvisato un comportamento illegittimo e incostituzionale, di deliberare una censura costituzionale nei confronti del vice-presidente [email protected]
    Faccio anzitutto presente alla Corte che in qualsiasi ordinamento giuridico vige il principio di tassatività delle norme ed in particolare il principio di tassatività delle sanzioni ovvero nessuna sanzione puo' essere applicata se non è tassativamente prevista da una norma. qui invece si chiede l'applicazione di una sanzione per il vicepresidente di pir quando tale sanzione per il vicepresidente non è tassativamente prevista in nessun articolo della Costituzione ma la si vuole richiamare applicandola per analogia da una norma che invece si riferisce ad un altra figura (ovvero al presidente di pir)
    E' evidente la grave violazione del principio di tassatività nella richiesta del ricorrente Frankie D
    Ultima modifica di [email protected]; 02-06-12 alle 20:37

  7. #7
    SuperMod
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Veniamo ora alla contestazione di non aver applicato la sospensione.
    Faccio anzitutto presente che quando ho agito in veste da vicepresidente pubblicando le leggi nella gazzetta ufficiale il Senato aveva già da almeno due giorni terminato il turno di discussione.
    Come si vede quindi non c'è stato nessun esercizio contemporaneo delle due funzioni come arbitrariamente vorrebbe far credere il ricorrente

  8. #8
    Pallone gonfiato
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Buonasera signori giudici,

    L’accusa ritiene vi sia stata una chiara violazione dell’articolo dell’art.68 della costituzione di politicainrete.it da parte dell’on. [email protected], senatore del parlamento di Pir e vicepresidente.
    Per comodità riporto le ragioni precedentemente espresse che a mio parere delineano questo status di illegalità costituzionale che si è venuto a creare.

    L’articolo 68 sottolinea che nel caso in cui un vice-Presidente eserciti momentaneamente i poteri del Presidente, ossia quelli riportati dall’art.21, è sospeso per il tempo necessario della carica di senatore, se la ricopre.

    Su questo punto è necessario fare due precisazioni. La prima precisazione vuole andare a confutare la tesi della difesa, anticipata all’atto della presentazione del ricorso e ripresa in questa sede, secondo cui il senatore [email protected] non avrebbe coperto funzione presidenziale nel lasso di tempo durante il quale altresì partecipava ai lavori del Senato.
    In almeno un caso la compresenza della funzione presidenziale e di quella senatoriale ha avuto luogo non solo nel periodo in cui è accertata l’assenza ufficiale del presidente, e pertanto avviene il temporaneo passaggio delle funzioni presidenziali al vicepresidente come recita l’art. 31, , ma tali ruoli vengono agiti anche nel medesimo giorno e a pochi minuti l’uno dell’altro come si può notare nei post nr. 37 e 38 linkati di seguito:

    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post2991070

    Inoltre a seguito della dichiarazione del vice-presidente [email protected] dove egli afferma: “Si rende noto che il Presidente di PIR Occidentale a causa del prorogarsi dei suoi impegni personali tornerà ad essere presente mercoledi 2 maggio 2012.Fino alla giorno del suo rientro in attività il Presidente di Pir continuerà pertanto ad essere sostituito nell'adempimento dei suoi compiti istituzionali dal sottoscritto Vicepresidente a norma dell'articolo 31 della Costituzione” scritta su thread ufficiale in data 29/04/2012 alle ore 19.37, il vicepresidente interviene votando in quanto senatore durante una seduta del Senato durante il lasso di tempo in cui esplicitamente ricopre funzione presidenziale per sua stessa ammissione.

    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post2994984

    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3021869

    Pertanto è evidente il venir meno del principio giuridico della separazione dei poteri raccolto e racchiuso all’interno della stessa costituzione di transatlantico nello stesso Art.68 dove è presente chiaramente l’incompatibilità tra il ruolo di presidente e qualsiasi altra carica pubblica e che quindi delinea un’incompatibilità nel nostro ordinamento tra le funzioni presidenziali e le funzioni legislative che sono esclusivamente attribuite al Senato e ai singoli senatori o ai semplici cittadini attraverso determinati modi e mezzi (Art. 14).

    Quindi secondo l'accusa il vice-presidente [email protected] si è macchiato di un comportamento illegale almeno due volte.

    Inoltre vorrei far notare alla corte che tale comportamento si è ripresentato anche successivamente al mio ricorso in data 26/05/2012 come dimostra i seguenti link.

    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3099991

    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3098503

    Infatti anche in questo ennesimo caso (il terzo) il vice-presidente ha continuato ad assumere facenti funzioni presidenziali nello stesso momento in cui interveniva nell'aula senatoriale in quanto senatore.


    Un’altra evidenza sicuramente utile per giudicare l’avvenuto è la dicitura dell’art. 31 dove si fa presente che “Le funzioni del Presidente di Politica In Rete, in caso che egli non possa adempierle, sono esercitate dal Vice Presidente.” Nel presente articolo si dice chiaramente che in caso di assenza del presidente di Pir, in questo caso ampiamente documentate e ufficializzate, automaticamente le sue funzioni vengono rilevate dal vice-presidente che pertanto esercita ruolo presidenziale per TUTTA la durata dell’assenza del Presidente ufficiale. Non solamente negli istanti in cui esercita attivamente e concretamente suddetto ruolo, come invece cerca di far credere la difesa.

    Per quanto riguarda invece la richiesta che l’accusa fa sulla legittimità del voto espresso dal senatore [email protected] nelle sedute del senato in cui egli sarebbe dovuto risultare sospeso in quanto senatore e quindi non idoneo a partecipare a tali votazioni, riteniamo che laddove passasse la nostra tesi principale allora tale voto di conseguenza dovrebbe essere considerato nullo.

    Infine riguardo alla richiesta di estendere ed applicare l’ Art. 32 che regola i comportamenti incostituzionali da parte del Presidente di Politicainrete al caso del vice-presidente [email protected], ci pare evidente che l’articolo in questione sia finalizzato a regolare i comportamenti messi in campo da chi ESERCITA le funzioni presidenziali e non esclusivamente dei comportamenti messi in atto dal Presidente eletto. In caso contrario, l’assemblea costituente di transatlantico avrebbe lasciato deliberatamente al vice-presidente il potere di comportarsi liberamente in maniera illegittima creando però nel contempo delle limitazioni esclusivamente al Presidente stesso dimostrando un’illogicità palese. Un’ipotesi altamente surreale a nostro parere.
    Inoltre avendo dimostrato che sono 3 gli episodi in cui il vice-presidente si è comportato in maniera incostituzionale chiediamo alla corte di valutare l'applicazione di tre censure distinte, o laddove non fosse possibile a causa di un regolamento interno, di indicare all'accusa se sia necessario ripresentare degli ulteriori ricorsi per il medesimo atto incostituzionale al fine di richiedere ulteriori censure.

    Come ultima cosa l’accusa chiede alla corte, laddove ravvisasse la bontà della nostra tesi d’accusa di valutare non solo la censura costituzionale ma altresì la possibile applicazione della sanzione massima (decadenza immediata) verso il vice-presidente [email protected] in quanto a nostro parere si delinea nel suo atteggiamento, peraltro reiterato anche in seguito al nostro ricorso, una vera e propria volontà di andare contro al dettato Costituzionale nascondendosi dietro un’interpretazione del dettato che invece agli occhi dell’accusa sembra molto chiara.

    In allegato aggiungo gli articolo fin qui citati.

    Art.32

    Se l' operato dei Presidente di Politicainrete.net è sospetto di incostituzionalità, esso, per mezzo di una denuncia di qualsiasi Senatore o di 10 utenti con almeno 500 post all'attivo, è passibile di giudizio presso la Corte Costituzionale.
    La Corte Costituzionale, se riscontrerà un comportamento incostituzionale, potrà ammonirlo con una Censura Costituzionale deliberata a maggioranza della stessa.
    Il Presidente di Politicainrete.net decade dal proprio incarico alla terza censura Costituzionale attribuitagli dalla Corte costituzionale.
    In caso di grave incostituzionalità, tale da delineare un vero e proprio attentato alla Costituzione, la Corte Costituzionale può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai 3 giudici.
    Il presidente di Politicainrete.net, una volta decaduto a seguito di una pronuncia della Corte, non può più assumere incarichi pubblici per tutta la durata della legislatura.
    Art. 31

    Le funzioni del Presidente di Politica In Rete, in caso che egli non possa adempierle, sono esercitate dal Vice Presidente.
    In caso di impedimento permanente ( Ban definitivo o superiore al termine della fine della legislatura ) destituzione o dimissioni del Presidente di Politica In Rete, il Vice Presidente assumerà la carica di Presidente fino al termine del mandato presidenziale e come primo atto nominerà un nuovo Vice Presidente.
    Art. 68


    Sono incompatibili fra loro le cariche di:
    - Presidente di PIR e qualsiasi altra carica pubblica;
    - Vice-Presidente di PIR e qualsiasi altra carica pubblica, eccezion fatta eventualmente per quella di senatore. Qualora il Vice-Presidente eserciti momentamente i poteri del Presidente, è sospeso per il tempo necessario dalla carica di senatore, se la ricopre;
    - Presidente del Senato e qualsiasi altra carica pubblica eccezion fatta per quella di senatore;
    - Presidente della Commissione Affari Costituzionali e qualsiasi altra carica pubblica, eccezion fatta eventualmente per quella di senatore;
    - Giudice della Corte Costituzionale, Avvocato Generale, Vice-Avvocato Generale e qualsiasi altra carica pubblica (ma si veda anche l'art. 47).
    - Governatore della Banca Centrale con qualsiasi altra carica pubblica.

    I membri del Governo possono essere senatori.

    Art. 21

    Il Presidente di politicainrete.net vigila sul rispetto della Costituzione.
    Mediante il suo arbitrato assicura il regolare funzionamento dei poteri pubblici e la continuità dello Stato.
    È simbolo dell’indipendenza nazionale, della integrità del territorio, del rispetto degli accordi della Comunità e dei trattati.
    È il primo rappresentante del gioco verso l'Amministrazione e l'esterno.
    Può inviare messaggi al Senato.
    Promulga le leggi nei modi indicati dalla Costituzione e dalla legge ordinaria ed emana i decreti aventi valore di legge e i regolamenti.
    Nomina il Vice-Presidente quando questo si dimette o decade secondo le norme previste dalla Costituzione.
    Indice i referenda abrogativi e propositivi.
    Conferisce le onorificenze del forum, che sono istituite con legge ordinaria.
    Frankie D.

  9. #9
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Inoltre vorrei far notare alla corte che tale comportamento si è ripresentato anche successivamente al mio ricorso in data 26/05/2012 come dimostra i seguenti link.
    Solite falsità: faccio presente alla Corte che in data 26 maggio era presente in carica il Presidente Occidentale per cui essendo presente il Presidente Occidentale non ero in carica come vicepresidente ma esclusivamente come senatore.
    Prego la corte di notare infatti il post e la data del comunicato Presidente Occidentale fatto in data 26 maggio

    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3099522
    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Ringraziando il VP per il suo solerte contributo, mi scuso con tutti per la situazione, che si sta facendo molto tesa al lavoro.
    Fortunatamente per alcune settimane avro' maggior tempo da dedicare al forum, che ne ha bisogno.
    Ed è quindi evidente che i data 26 maggio svolgevo esclusivamente l'incarco di senatore
    e del resto proprio in conseguenza della presenza del Presidente Occidentale in tale data del 26 maggio c'era stata la ben chiara dichiarazione fatta in Senato
    Citazione Originariamente Scritto da [email protected] Visualizza Messaggio
    Essendo tornato oggi in carica il Presidente Occidentale cessa (in anticipo di un giorno rispetto alle previsioni ) a partire da questo momento la mia sospensione da senatore
    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3099522
    Riprendo pertanto la carica di senatore da questo momento
    E' evidente pertanto la assoluta falsità di quanto affermato dal ricorrente
    Ultima modifica di [email protected]; 02-06-12 alle 22:34

  10. #10
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    Predefinito Re: Udienza di merito Ricorso FrankieD.

    Aggiungo inoltre che in data 25 maggio avevo fatto una dichiarazione formale di autosospensione all'ufficio di presidenza del senato ed ero stato sostiutuito dal senatore Haxel fino al 26 maggio data del rientro del Presidente Occidentale

    Citazione Originariamente Scritto da [email protected] Visualizza Messaggio
    Comunico al Presidente del Senato Manfr e ai due vicepresidenti che
    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3098503

    - in considerazione dell'assenza di due giorni del Presidente di Presidente di PIR Occidentale tra oggi e domani
    - in applicazione dell'articolo 68 della Costituzione di Transatlantico
    - dell'urgenza di pubblicare o rinviare le leggi entro le 20, 30 di oggi termine ultimo dei dieci giorni previsti dalla Costituzione per la promulgazione del capo dello stato



    Mi sospendo dall'incarico di senatore a partire da stasera venerdi 25 maggio fino a domenica 27 giorno previsto per il ritorno del presidente di pir
    Chiamo pertanto a sostituirmi come senatore per i prossimi due giorni il primo dei non eletti della lista del PCF ovvero Haxel
    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    accetto in ogni caso l'incarico a tempo, anche se non assicuro la mia presenza
    rientro che era avvenuto anticipatamente in data 26 maggio
    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Ringraziando il VP per il suo solerte contributo, mi scuso con tutti per la situazione, che si sta facendo molto tesa al lavoro.
    Fortunatamente per alcune settimane avro' maggior tempo da dedicare al forum, che ne ha bisogno.

    Citazione Originariamente Scritto da [email protected] Visualizza Messaggio
    Essendo tornato oggi in carica il Presidente Occidentale cessa (in anticipo di un giorno rispetto alle previsioni ) a partire da questo momento la mia sospensione da senatore
    http://politicainrete.it/forum/il-gi...ml#post3099522
    Riprendo pertanto la carica di senatore da questo momento
    Ultima modifica di [email protected]; 02-06-12 alle 22:48

 

 
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