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  1. #21
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da redmind Visualizza Messaggio
    cos'è che smentiscono di preciso questi documenti?
    Rilevazioni ISTAT e documenti europei negano che i salari italiani (in forma assoluta e relativa) siano comparabili con quelli dei vicini tedeschi e francesi. Anzi erano piu' bassi in certi settori persino di quelli greci. Ora dopo il crollo della Grecia non piu'. Ma non credo che sia un miglioramento dei nostri indici quanto un crollo di quelli ellenici, che dici?
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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  2. #22
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    La tutela delle categorie parassitarie è il solito compitino affidato agli stalinisti. E si deve dire che gli riesce molto bene...

    Un recente rapporto della Uil ha evidenziato come nel settore dei politici a tutti i livelli (statale, regionale e locale) gravitino 1,3 milioni di persone, la maggioranza delle quali sono senza mestiere e dalle indennità percepiscono di che vivere, non sapendo fare altro.

    1,3 milioni di politici bruciano 24 miliardi - Il Blog del Direttore - Blog - QdS - Regionale di Economia Business Istituzioni Ambiente No Profit e Consumo
    Ultima modifica di Nostradamus; 12-06-12 alle 09:30
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano le tasse, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» da "Codice della vita italiana", Giuseppe Prezzolini

  3. #23
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da redmind Visualizza Messaggio
    No, le due cose sono separate ed indipendenti ed anche nella frase che hai postato lo sono. Fidati che di articoli di krugman ne ho letti a bizzeffe (basta che vai sul ny times) e le sue proposte sono quelle e le scrive da tempo
    nell'intervista con mineo non le ha presentate affatto come separate. D'altronde ha pure specificato Italia deve abbassare i salari rispetto a Francia e Germania.

    Ha anche aggiunto: "non dovete avere paura dell'inflazione se fate questo questo e questo"

    Dunque non le ha poste come due cose separate, ma l'una subordinata all'altra, perché lui la questione dell'inflazione per l'Italia e la Spagna se l'è posta.

    Cosa succede quando l'inflazione inizia a galoppare a doppia cifra una volta stampata moneta?

    ha anche aggiunto una misura per riattivare gli investimenti, abbassando ulteriormente il tasso ufficiale a 0. (adesso è 1 in europa)

    sono tutte cose collegate le une alle altre.
    Se crei inflazione è matematico che devi far ripartire l'economia altrimenti l'inflazione di uccide se non sei sorretto dai consumi interni.
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  4. #24
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Rilevazioni ISTAT e documenti europei negano che i salari italiani (in forma assoluta e relativa) siano comparabili con quelli dei vicini tedeschi e francesi. Anzi erano piu' bassi in certi settori persino di quelli greci. Ora dopo il crollo della Grecia non piu'. Ma non credo che sia un miglioramento dei nostri indici quanto un crollo di quelli ellenici, che dici?
    Dico che in quanto a salario percepuito dal lavoratore, sono più bassi, senza dubbio. Riguardo al costo di ogni lavoratore per l'azienda (che è l'unica cosa che interessa adun imprenditore e ciò che marca la competitività), vista l'abnorme quantità di tasse che gravano, già la questione inizia ad essere diversa, anche se non ho i dati sottomano. In ogni caso quello che dice Krugman nei suoi articoli è che i salari sono troppo alti non in termini assoluti, ma rispetto alla competitività che hanno le aziende italiane comparata con quelle tedesche.

  5. #25
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Rilevazioni ISTAT e documenti europei negano che i salari italiani (in forma assoluta e relativa) siano comparabili con quelli dei vicini tedeschi e francesi. Anzi erano piu' bassi in certi settori persino di quelli greci. Ora dopo il crollo della Grecia non piu'. Ma non credo che sia un miglioramento dei nostri indici quanto un crollo di quelli ellenici, che dici?
    E infatti Mineo poi gli ha fatto presente che i nostri salari sono molti più bassi di quelli tedeschi.

    SUA RISPOSTA: salari con riferimento alla produttività

    Che in italia traducono con: dobbiamo lavorare di più, più velocemente, togliere le pause di 10 minuti per andare a pisciare, fare straordinari, ecc.

    Lui invece traduce con: siete poco produttivi (che dipende da inifinite variabili) i vostri salari sono troppo alti in relazione alla produttività quindi abbassateli.
    Ultima modifica di stefaboy; 12-06-12 alle 09:36
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  6. #26
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    Ieri sera Corradino Mineo ha intervistato il nobel Paul Krugman sull'euro e la situazione italiana. Per risolvere la crisi dell'euro ha dato la solita ricetta (stampare moneta), ma sono rimasto impietrito ad una sua altra affermazione:

    "Gli italiani hanno i salari più alti di quelli francesi e tedeschi. Bisogna abbassarli"

    Mineo lo incalza facendogli presente che gli italiani hanno salari molto più bassi dei tedeschi. Krugman ribatte che intendeva la produttività. Dice le riforme del lavoro non sortiranno effetti se non nell'arco di 10 anni, quando la nostra economia deve riavviarsi al massimo in pochi mesi. La conclusione che traggo, la verità inconfessabile è che l'Italia ha un manifatturiero da terzo mondo. Non è in grado di competere con il manifatturiero francese o tedesco nemmeno con salari più bassi. E per evitarci una lunghissiama recessione, dobbiamo adeguare i salari quelli di un paese dell'est. La ricetta di Krugman per salvare l'euro consiste nel far stampare moneta alla BCE, ma anche tagliare i salari italiani, per non andare in stagflazione e solo tra 10 anni, quando le riforme del lavoro avranno sortito i loro effetti, i salari italiani potranno cominciare a riallinearsi.
    Purtroppo è verissimo, e Krugman non è certo un liberista, anzi, è eterodosso rispetto all'impostazione dominante. Se lo dice lui...
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  7. #27
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    Ieri sera Corradino Mineo ha intervistato il nobel Paul Krugman sull'euro e la situazione italiana. Per risolvere la crisi dell'euro ha dato la solita ricetta (stampare moneta), ma sono rimasto impietrito ad una sua altra affermazione:

    "Gli italiani hanno i salari più alti di quelli francesi e tedeschi. Bisogna abbassarli"

    Mineo lo incalza facendogli presente che gli italiani hanno salari molto più bassi dei tedeschi. Krugman ribatte che intendeva la produttività. Dice le riforme del lavoro non sortiranno effetti se non nell'arco di 10 anni, quando la nostra economia deve riavviarsi al massimo in pochi mesi. La conclusione che traggo, la verità inconfessabile è che l'Italia ha un manifatturiero da terzo mondo. Non è in grado di competere con il manifatturiero francese o tedesco nemmeno con salari più bassi. E per evitarci una lunghissiama recessione, dobbiamo adeguare i salari quelli di un paese dell'est. La ricetta di Krugman per salvare l'euro consiste nel far stampare moneta alla BCE, ma anche tagliare i salari italiani, per non andare in stagflazione e solo tra 10 anni, quando le riforme del lavoro avranno sortito i loro effetti, i salari italiani potranno cominciare a riallinearsi.
    E' vero, lo stipendio lordo di un dipendente italiano è tra i più alti al mondo, quando voi sinistrati statalisti capirete che questa situazione l' avete voluta voi sarà sempre con un ritardo di anni luce .
    Le dimensioni della fava sono come i soldi : Non contano solo quando ci sono

  8. #28
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    nell'intervista con mineo non le ha presentate affatto come separate. D'altronde ha pure specificato Italia deve abbassare i salari rispetto a Francia e Germania.

    Ha anche aggiunto: "non dovete avere paura dell'inflazione se fate questo questo e questo"

    Dunque non le ha poste come due cose separate, ma l'una subordinata all'altra, perché lui la questione dell'inflazione per l'Italia e la Spagna se l'è posta.

    Cosa succede quando l'inflazione inizia a galoppare a doppia cifra una volta stampata moneta?

    ha anche aggiunto una misura per riattivare gli investimenti, abbassando ulteriormente il tasso ufficiale a 0. (adesso è 1 in europa)

    sono tutte cose collegate le une alle altre.
    Se crei inflazione è matematico che devi far ripartire l'economia altrimenti l'inflazione di uccide se non sei sorretto dai consumi interni.
    si, ma l'inflazione colpirebbe innanzitutto paesi con elevata capacità d'acquisto come la Germania, ben prima di noi dove i consumi languono. Ed infatti, un'inflazione moderata (ed ovviamente sotto controllo, non galoppante) nell'economia tedesca è uno dei modi indicati non solo da krugman, ma credo quasi unanimemente dagli economisti, per far scendere il livello di competitività tedesca e contribuire a sanare il deficit di competitività degli altri paesi (che parallelamente dovrebbero far scendere i propri salari per lo stesso obiettivo).
    Ovvio che la Germania non ha alcun interesse immediato ad accettarlo, tuttavia l'alternativa è la rottura della zona euro che per i tedeschi sarebbe anche peggiore, quindi prima o poi scenderanno a patti.

  9. #29
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Purtroppo è verissimo, e Krugman non è certo un liberista, anzi, è eterodosso rispetto all'impostazione dominante. Se lo dice lui...
    Purtroppo all'estrema sinistra del premio nobel Krugman noi abbiamo la Camusso e il Bersani.

    Manco si fossero laureati all'università di Mosca ai tempi di Stalin.
    Ultima modifica di Nostradamus; 12-06-12 alle 09:40
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano le tasse, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» da "Codice della vita italiana", Giuseppe Prezzolini

  10. #30
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    Predefinito Re: Krugman: abbassare i salari degli italiani

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    E infatti Mineo poi gli ha fatto presente che i nostri salari sono molti più bassi di quelli tedeschi.

    SUA RISPOSTA: salari con riferimento alla produttività

    Che in italia traducono con: dobbiamo lavorare di più, più velocemente, togliere le pause di 10 minuti per andare a pisciare, fare straordinari, ecc.

    Lui invece traduce con: siete poco produttivi (che dipende da inifinite variabili) i vostri salari sono troppo alti in relazione alla produttività quindi abbassateli.
    e che infatti sono boiate... anzi, gli straordinari normalmente la produttività l'ABBASSANO (sei più produttivo alle 8 di mattina o alle 20 dopo 10 ore di lavoro per di più pagate più care?).

 

 
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