Non dobbiamo salvare ne l' euro, ne il sistema capitalista liberista.

[Hieronimous Bosch]

uh, ma guarda, prima si viveva in un paese all'84 posto come libertà (economica) e ora invece, magia magia, siamo liberissimi di fare tutto quello che vogliamo!
ti do una dritta: guarda che il cervello è anche fatto per pensare autonomamente, mica solo per ripetere le cazzate dei tuoi padroni liberalcapitalisti!

No, forse non ci siamo capiti, se tu odi o schifi questo sistema, te ne puoi fare uno tu, in quanto nessuno ti obbliga a spendere, a lavorare, a comprarti questi vestiti, a guidare quell'auto, a guidare, a comprare casa, ma per comprarla hai bisogno di soldi e per i soldi devi lavorare dentro questo sistema ecc ecc.
Gli amish, per dire, sono fuori dal sistema capitalistico e consumistico e non mi pare che vengano schiacciati con l'esercito.

[Amati75]

No, forse non ci siamo capiti, se tu odi o schifi questo sistema, te ne puoi fare uno tu, in quanto nessuno ti obbliga a spendere, a lavorare, a comprarti questi vestiti, a guidare quell'auto, a guidare, a comprare casa, ma per comprarla hai bisogno di soldi e per i soldi devi lavorare dentro questo sistema ecc ecc.
Gli amish, per dire, sono fuori dal sistema capitalistico e consumistico e non mi pare che vengano schiacciati con l'esercito.

Appunto uno e' liberisismo di andre a vivere sotto un ponte, o assieme ad altri di costruirsi comunita' a se stanti che pacificamente intrallazzano fra loro come credono meglio.

Se uno vuole "decrescere", ma che decresca se lo fa contento, mica e' vietato.

[Hieronimous Bosch]

il welfare va su?
senti, ogni tanto staccati da internet e, anche se proprio non vuoi lavorare (evvai, 100%capitalista!), puoi sempre farti un giro per le strade e vedere cosa sta succendendo nella REALTA'!
non fa male, sai, vedere con i propri occhi e non limitarsi a ripetere le stronzate del Sole24ore...

Se vabbè, la spesa sociale è sempre aumentata perchè negli anni sono aumentati i diritti e l'assistenzialismo. Solo che quando tutto andava bene c'erano meno persone da aiutare, ora che le cose vanno male tutti vogliono essere aiutati all'accesso. E non è sostenibile una cosa del genere, visto che questo stato esiste in una economia di capitale che quando va male riduce gli introiti e quindi la possibilità di intervenire con aiuti.
E' un fatto.
Anni fa quando c'era più occupazione, gli aiuti erano limitati e generosi, oggi si vorrebbe lo stesso aiuto di ieri (non un grammo in meno) e lo stato non ce la può fare, a meno di tasse o debito. E visto che sul debito ci paghi interessi e via alla spirale, si aumentano le tasse, e via ad un'altra spirale.

Tra l'altro comunque è interessante il fatto che tu vorresti più aiuti, più welfare ecc da uno stato ovviamente e dichiaratamente capitalista. Cioè vuoi fare il comunista con gli agi del capitalista, e nel mentre lo fai su un computer prodotto da una multinazionale probabilmente in un'azienda cinese dove i lavoratori sono sfruttati per potere ottenere loro stessi un computer con cui andare su internet e cazzeggiare su facebook.

E ripeto che anche io sono schifato dal sistema capitalista, ma io ho almeno la lucidità per capire che il sistema non è imposto, semplicemente è il più confacente con l'animo dell'essere umano. Da secoli.

[Artico]

Dove c'è stato non c'è capitalismo, tanto è vero che lo stato è contro il mercato nero/vero.

Non è che tra poco ci dici che USA significa Unione dei Soviet Americani.
In USA infatti non esiste capitalismo.
repapelle:repapelle:repapelle:



Il governo USA è il gendarme delle corporation.
Infatti dove non si arriva con la "libertà di mercato" ci si arriva con le bombe.
Dick Cheney dalla Halliburton alla vice presidenza americana.
Il capitalismo è come il fico strangolatore.
Si avvinghia allo stato fino a strangolarlo.

[italicum]

Non è che tra poco ci dici che USA significa Unione dei Soviet Americani.
In USA infatti non esiste capitalismo.
repapelle:repapelle:repapelle:



Il governo USA è il gendarme delle corporation.
Infatti dove non si arriva con la "libertà di mercato" ci si arriva con le bombe.
Dick Cheney dalla Halliburton alla vice presidenza americana.
Il capitalismo è come il fico strangolatore.
Si avvinghia allo stato fino a strangolarlo.

infatti. ma cosa si può ribattere a gente che vive negli agi, tra una pubblicità della coca-cola e una domenica pomeriggio passata in un mega centro commerciale a santificare la 'domenica consumista'?
per questa gente il capitalismo è uno stile di vita, un dogma, è l'aria che respirano, è il sistema che -per ora- gli permette di vivere tra gli agi, senza sbattersi troppo (altrimenti non starebbero a parlottare su web), con lo stipendio garantito ogni fine mese.
sarebbe bello vedere cosa succederebbe se gli capitasse di cadere su lato sbagliato del capitalismo, di finire ai margini, senza lavoro, magari non più giovanissimi, costretti ad arruffianarsi una troietta di 23 anni nelle agenzie interinali per poter lavorare 2 giorni al mese, senza più tante ore per caffettini e ciance su internet filosofeggiando sulla bellezza intrinseca del cannibalismo capitalista!
in quel caso sarebbero ancora così zelanti e genuflessi di fronte alle leggi del capitale e dei possessori del capitale?

[Hieronimous Bosch]

infatti. ma cosa si può ribattere a gente che vive negli agi, tra una pubblicità della coca-cola e una domenica pomeriggio passata in un mega centro commerciale a santificare la 'domenica consumista'?
per questa gente il capitalismo è uno stile di vita, un dogma, è l'aria che respirano, è il sistema che -per ora- gli permette di vivere tra gli agi, senza sbattersi troppo (altrimenti non starebbero a parlottare su web), con lo stipendio garantito ogni fine mese.
sarebbe bello vedere cosa succederebbe se gli capitasse di cadere su lato sbagliato del capitalismo, di finire ai margini, senza lavoro, magari non più giovanissimi, costretti ad arruffianarsi una troietta di 23 anni nelle agenzie interinali per poter lavorare 2 giorni al mese, senza più tante ore per caffettini e ciance su internet filosofeggiando sulla bellezza intrinseca del cannibalismo capitalista!
in quel caso sarebbero ancora così zelanti e genuflessi di fronte alle leggi del capitale e dei possessori del capitale?

ostridicolo: cioè, ripetimi dove vivi?

Inoltre non mi pare che in tutto il 3d si faccia riferimento alla "bellezza del capitalismo", solo si fa riferimento che il capitalismo è vivo e vegeto perchè MASSE DI MILIARDI di persone non agognano ad altro che a farne parte, indifferentemente dal fatto che tu od io siamo o meno d'accordo.

Poi vabbè, ho capito che tipo sei e va bene così, solo apri gli occhi per piacere. Il capitalismo non è imposto, il consumismo non è imposto, ribadisco che puoi benissimo farne a meno ma devi fare a meno anche di tutte le merci prodotte da questo brutto sistema, cioè tutto quello che hai indosso, guidi, mangi, desideri ecc ecc.

Ti è stato detto e ridetto che puoi vivere all'esterno del capitalismo, del consumismo ecc ecc, e come te altri milioni e milioni di persone possono farlo. Io se fossi in te mi chiederei perchè non lo facciano. E perchè non lo fai tu in primis.
Io una risposta la immagino anche, però vorrei sentirla da te.