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Discussione: Olocausto o olotruffa?

  1. #1
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    Predefinito Olocausto o olotruffa?

    Olocausto o olotruffa?


    Nel riportare il seguente articolo, si è voluto evidenziare come ancor oggi vi siano delle incongruenze nelle cifre delle vittime riportate dalle varie fonti, siano esse ufficiali o meno. Sono stato accusato di essere salito sul carrozzone nazista per averlo pubblicato. Questa accusa è stata lanciata da un certo Nicola Martella che mi ha da prima affibbiato la paternità dell'articolo stesso, poi si è dovuto correggere ma ha in qualche modo costruito un suo articolo in maniera tale da far credere che io abbia negato l'olocausto o l'esistenza stessa di tali campi di sterminio. Naturalmente ciò è falso, in quanto mio padre stesso è stato prigioniero in quei campi, ma ogni spiegazione è rimasta inascoltata perchè le ragioni di tali accuse sono ben altre. Il tale autoproclamatosi sapiente e tuttologo, è stato da me bacchettato più volte e questo ha generato in lui uno spirito di vendetta nei miei riguardi. Ma la ragione più profonda, che non riguarda solo lui, è che vi è un'organizzazione che non vuole che si mettano in discussione certi argomenti e che getta discredito su chiunque ne parli anche solo ponendosi dei semplici interrogativi. La ragione di questi dubbi non riguardano l'accaduto ma la strumentalizzazione che ne viene fatta. Se non è lecito porsi delle domande o avere dei dubbi, allora non siamo liberi di pensare, o quantomeno di esporre i nostri pensieri, e quindi subiamo una censura che è figlia di quel regime che essi stessi dicono di voler combattere. L'interesse comune dovrebbe essere quello di appurare la verità e chi si oppone a questo disonora quei morti molto più di quanti ne vogliono conoscere la ragione.
    Timmy



    Gruppo di bambini il 27/01/45 : Lager di Auschwitz

    Gruppo di nani il 27/01/45 : Lager di Auschwitz


    Queste due categorie di persone, per DEFINIZIONE olocaustica, venivano IMMEDIARAMENTE GASATE e CREMATE, in quanto inutili e deformi.

    Come si vede dalle foto CIO’ non è vero.
    Ci interessiamo da sempre del "cosiddetto " olocausto degli ebrei, il cui centro si identifica nel Konzentrationlager di AUSCHWITZ, da qui prendono inizio tutte le ricerche storiche serie, documentate. Da qui cominciamo.

    1° FALSO : AUSCHWITZ era stata EVACUATA dai Tedeschi il 18 Gennaio 1945. Quindi NON è mai stata "liberata"!



    (foto targa post 1989)


    (foto targa post 1989)

    La prima targa con scritto 4 milioni di morti è stata valida fino alla caduta del muro di Berlino, caduto quello NON è stata più VALIDA!

    Vedi anche: "La frode delle camere a gas di Auschwitz" sul sito: Sean Bryson - SeanBryson - SeanBryson.Com - (caso strano gli hanno fatto chiudere il sito) -

    Perchè?

    2) Nessun NUOVO documento, NOTO, ha consentito una REVISIONE di tale portata.

    3) Perchè, allora, si è ridotto il numero dei decessi di 2.500-000 unità?

    4) Quella cifra, 4.000.000, era stata SANCITA dal Tribunale di Norimberga!

    5) Era stata "testimoniata" da innumerevoli "testimoni sopravvissuti"!

    6) Era stata supportata dal filmato della "camera a gas" di Dachau (!) , OGGI dichiarata come MAI UTILIZZATA per gasazioni!



    Foto gaskammer dachau7) Ne consegue, elementarmente, che la sentenza di quel Tribunale era SBAGLIATA ed erano FALSE le testimonianze e le "prove" che supportavano quella sentenza.

    O no?

    8) Aggiungiamo che la "confessione "di Hoess (comandante di Auschwitz), prodotta come PROVA dello sterminio di 3.000.000 di persone, è stata scritta dagli Inglesi (in inglese) e FIRMATA da Hoess dopo 3 giorni di tortura ininterrotta (ammissione ufficiale degli stessi ufficiali che torturarono Hoess)

    Su quest’ultimo punto si legga il libro dei torturatori stessi: Butler, Rupert: Legions of Death, Hamlyn Paperbacks, Great Britain, 1983, pp 10-12

    9) Acquisito che la sentenza del Tribunale di Norimberga è sbagliata, che i testimoni hanno mentito, che la "confessione" del Comandante di Auschwitz è stata ESTORTA con la tortura... ne consegue che gli Uomini che sono stati ASSASSINATI, con IMPICCAGIONE, NON erano colpevoli con CERTEZZA ASSOLUTA!


    10) Ovviamente, ora, gli OLO-storici sterminazionisti DEVONO spiegare DOVE sono andati a finire quei 2.500.000 di persone che sarebbero RINATE!

    11) Devono spiegare PERCHE' gli olo-testimoni mentirono CONCORDI!

    12) Gli olo-storici sterminazionisti DEVONO spiegare CHI coordinò le testimonianza e “confessioni”

    13) Gli olostorici sterminazionisti DEVONO spiegare in funzione di cosa si MONTO’ una tale TRUFFA

    14) Gli olo-storici sterminazionisti DEVONO spiegare cosa centrano col DIRITTO i seguenti articoli dello statuto del Tribunale di Norimberga:

    Articolo 19.

    Il Tribunale non sarà legato dalle regole tecniche relative alle testimonianze. Esso adotterà e applicherà per quanto possibile, una procedura rapida e non formalista e ammetterà tutti quei mezzi che esso stimerà abbiano un valore probatorio.

    Articolo 21.

    Il Tribunale non dovrà chiedere prove di fatti di notorietà pubblica, ma li considererà come provati. Esso considererà ugualmente come prove autentiche i documenti e i rapporti ufficiali dei Governi delle Nazioni Unite, compresi quelli compilati dalle Commissioni costituite nei diversi paesi alleati per effettuare le inchieste sui crimini di guerra, come pure i processi verbali delle udienze e le decisioni dei Tribunali Militari o di altri Tribunali di qualsiasi delle Nazioni Unite.

    Eppure questi articoli sono stati scritti dalle due "Potenze" democratiche per eccellenza! USA ed Inghilterra!

    Da quelle targhe si può notare l'assoluta INCERTEZZA, degli "storici" ufficiali del "museo di AUSCHWITZ, sul reale numero di persone decedute in quel Lager.

    Nonostante questo cambiamento di numeri, dei decessi, si continua a raccontare che il numero totale dei morti ebraici sia di 6-MILIONI!

    Solo in Palestina e dintorni avvengono i “miracoli”!

    Ulteriori informazioni.

    Produciamo ora due informazioni di fonti "ufficiali", sicuramente ANTI -REVISONISTE:

    1) L'Annuario Mondiale ("World Almanac") censisce 15.688.259 ebrei, in tutto il mondo nel 1938.
    2) New York Times" del 22 febbraio 1948 ebrei esistenti in tutto il mondo 15.600.000 e i 18.700.000.

    Alcune considerazioni:

    1) sottraendo i "famosi" 6 milioni alla cifra di 15.688.259 si ottiene 9.688.259, ebrei sopravissuti nel 1945.
    2) considerata la composizione dei sopravissuti 50% maschi e 50% femmine, si hanno (nel 1945) 9.688.259:2= 4.844.129 (maschi-femmine)
    3) considerata la popolazione femminile in età FERTILE il 50% si ha: 4.844.129:2= 2.422.068.
    4) prendendo come valore i 15.600.000 (del 1948) e sottraendo i "sopravissuti (9.866.259) si ha : 5.911.174 (nuovi nati in 3 anni)!
    5) quindi in 3 SOLI anni 2.422.068 donne ebree avrebbero partoriti 5.911.174 bambini e TUTTI rigorosamente sopravissuti!
    6) considerata, invece, la cifra di 18.700.000 (del 1948) e sottraendo i "sopravissuti" (9.886.259) si ha: 8.833.374 (nuovi nati in 3 anni!)
    7) In questo secondo caso in soli 3 anni 2.422.068 donne ebree avrebbero partoriti 8.833.374 bambini e tutti rigorosamente sopravissuti!

    Affermazioni UFFICIALI:

    1) La direzione del museo di AUSCHWITZ, dopo, il 1990, ha ammesso modifiche della famosa CAMERA a GAS di Auschwitz , esattamente del 1948, con funzione naturalmente di falsificazione dell'originale utilizzo dello stabile. Nonostante ciò milioni di TURISTI si commuovono alla sua vista!

    2) Al processo di NORIMBERGA fù esibita, COME PROVA, la CAMERA a GAS di DACHAU! ORA in quella PRESUNTA camera a gas c'è un cartello che recita: QUESTA CAMERA A GAS NON E' MAI ENTRATA IN FUNZIONE.

    3) Il massimo storico UFFICIALE tedesco e l'ebreo simon wiesenthal HANNO ammesso che sul territorio tedesco NON è mai esistita una SOLA camera a gas!

    Supponiamo Auschwitz come un caso di omicidio:

    Metodi di ricerca della verità, in caso di OMICIDIO:

    1) Esame del corpo della vittima ( AUTOPSIA )

    2) Esame dell'arma del delitto.

    3) Escussione dei testimoni.

    Nei fatti noi abbiamo:

    - Assenza di autopsie (che provino la morte per gasazione con Zyklon B).

    - Assenza di esame sull'arma del delitto (le pretese camere a gas).

    - Contraddizioni clamorose dei testimoni.

    In queste condizioni è lecito parlare ancora di genocidio?

    Si leggano le informazioni sottostanti TUTTE di fonte ebraica

    a) Statistiche sull'Affiliazione Religiosa", del libro del Senato Americano "A Report of the Committee on the Judiciary of the United States Senate":

    1940: numero di Ebrei nel mondo: 15.319.359.

    1950: numero di Ebrei nel mondo: 15.713.638.

    b) L'Annuario Mondiale ("World Almanac")......................................... ... 1938 numero di ebrei nel mondo: 15.688.259

    c) New York Times ,proprietario del giornale è l'ebreo Arthur Sulzberger: 1948 numero di ebrei nel mondo: 15.600.000 e i 18.700.000

    - ebrei nel mondo prima della seconda guerra mondiale:

    - The National Council of Churches, USA 1930...........5,0 Mill

    - Jewish Encyclopedia, USA 1933................................5,6 Mill

    - World Almanach (Jewish Committee 1939) ...............5,6 Mill

    - ebrei nel mondo dopo la seconda guerra mondiale:

    - World Almanach (American Jewish Committee, USA)

    - 1945 .................................................. ........................5,19 Mill

    - 1946 .................................................. .........................5,75 Mill

    - 1947 .................................................. .........................5,69 Mill

    - 1948 .................................................. .........................5,50 Mill

    - 1949 .................................................. .........................5,50 Mill

    - New York Times, div. Meldungen, 1948......................5,7 bis 18,60 Mill

    - National Council of Churches, USA, 1951...................5,31 Mill

    Tutte le informazioni sopra riprodotte DIMOSTRANO che il preteso olocausto ebraico NON è mai avvenuto.

    fonte: OLODOGMA____"Biblioteca" revisionista su OloCa$h e truffa $terminazioni$ta


    --------------------------------------------------------------------------------



    Estratto da Wikipedia

    Non esistevano camere a gas a Bergen-Belsen, ciò nonostante si stima che circa 5 000 ebrei di Boemia e Moravia, polacchi, omosessuali, cattolici, e zingari morirono nel campo. Le aspettative di sopravvivenza degli internati erano di circa 9 mesi.
    Campo di concentramento di Bergen-Belsen - Wikipedia

    Arbeitsdorf è stato un campo di concentramento della Germania nazista adibito a campo di lavoro.
    Fu aperto l'8 aprile del 1942 e restò in funzione solo pochi mesi poiché fu chiuso l'11 ottobre dello stesso anno. La sua istituzione era funzionale alla fabbricazione di autovetture popolari, le future Volkswagen.
    Arbeitsdorf - Wikipedia

    Dibattito relativo al numero di vittime riportate sulla targa commemorativa

    Nel 1990 il numero di vittime del complesso di Auschwitz riportate sulla targa commemorativa venne messo in discussione scatenando un acceso dibattito a tutt'oggi non ancora sopito. Il numero riportato passò da quattro milioni di vittime a 1.500.000, allineandosi con le stime degli storici attuali che propendono per un numero compreso tra 1.100.000 e 1.500.000 morti.

    Principale promotore della sostituzione fu Franciszek Piper, direttore del Dipartimento di Ricerca storica del Museo di Auschwitz, che dopo un approfondito esame, stimò come «errato» il valore precedente. Il numero di quattro milioni traeva le sue origini da un articolo della rivista sovietica Krasnaja Zvezda dell'8 maggio 1945; l'articolo si basava sull'indagine di una commissione sovietica che aveva tenuto conto esclusivamente del rendimento massimo teorico giornaliero dei forni crematori e del loro periodo di utilizzo. L'ipotesi venne parzialmente confermata nel successivo processo di Norimberga quando Rudolf Höß, comandante del campo, testimoniò che tra il 1940 ed il 1943 (il campo di Auschwitz fu operativo fino al gennaio 1945) circa tre milioni di persone erano morte nel campo.

    La cifra di quattro milioni, che ebbe origine sotto la spinta dell'orrore per la scoperta dei campi di sterminio nazionalsocialisti, è stata successivamente contestata dalla maggior parte degli storici, che pure non hanno mai trovato una stima definitiva sul numero ma che comunque oscilla tra uno e due milioni di vittime. Tali studi e quelli effettuati dallo stesso Piper (che propende per 1.100.000 morti) lo convinsero a portare avanti (con successo) la «campagna» di sostituzione della targa commemorativa.[5]
    Campo di concentramento di Auschwitz - Wikipedia

    Stima del totale delle vittime

    Il totale di tutte le vittime ammonta a circa 6 milioni di morti dal 1933 al 1945 (la somma algebrica dei dati qui sopra riportati, tenuto conto delle note, dà 5.919.482). Queste morti sono concentrate per la stragrande maggioranza dal 1939 al 1945; infatti se si contano le vittime dei campi già attivi prima del '39 si arriva "solo" a 370.000 (ed è anche da notare che questa è una cifra totale, che riguarda strutture attive ad es. dal 1933 al 1945: nella cifra in sé non c'è indicazione se queste vittime siano state uccise prima del '39 o dopo).
    Lista dei campi di concentramento nazisti - Wikipedia

    - I morti di Auschwitz

    Ecco una lista dei i numeri che sono stati ipotizzati per Auschwitz:

    9.000.000 Documentario Francese Notte e Nebbia

    8.000.000 Ufficio dei Crimini di Guerra Francese

    6.000.000 Miklos Nyiszli, medico internato ad Auschwitz

    5.000.000 memorie di Rudolf Hess

    4.000.000 proposta dai Sovietici, accettato a Norimberga

    2.000.000 Leon Poliakov, Lucy Dawidowicz

    1.250.000(1.000.000 ebrei) Raul Hildberg

    73.137 New York Times 3 Marzo 1991


    Olocausto o olotruffa?
    Ultima modifica di Ringhio; 17-06-12 alle 11:06
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


    VUOI SAPERE COS'E' L'ANTIFASCISMO? E' non avere cura del Creato, disboscando, inquinando, cementificando tutto nel nome dello Sviluppo.

  2. #2
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Vabbè, famolo santo sto Hitler e non ne parliamo più...rego:

  3. #3
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    quel coglione di Hitler doveva allearsi con gli ebrei, ottimi, scienziati, ottimi economisti, ottimi combattenti.


    ma chi è quel mona ....


  4. #4
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    Vabbè, famolo santo sto Hitler e non ne parliamo più...rego:
    Tutto qui, invece di entrare nel merito, confutare le tesi e le ipotesi, istruire un percorso di critica storica contestualizzando e circostanziando quello che riporti, ti limiti ad una battuta scontata?
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  5. #5
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    quel coglione di Hitler doveva allearsi con gli ebrei, ottimi, scienziati, ottimi economisti, ottimi combattenti.

    Scienziati, economisti e combattenti?
    Usurai, cravattari e profittatori, ma non tutti gli ebrei, solo i sionisti.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  6. #6
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da Ringhio Visualizza Messaggio
    Tutto qui, invece di entrare nel merito, confutare le tesi e le ipotesi, istruire un percorso di critica storica contestualizzando e circostanziando quello che riporti, ti limiti ad una battuta scontata?
    Hai ragione, bisogna circostanziare e contestualizzare di modo che si finisca per dire che l'olocausto l'hanno subito i poveri nazisti e che ancora oggi le lobby ebraiche stanno organizzando in gran segreto il genocidio del popolo italiano.

  7. #7
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    Hai ragione, bisogna circostanziare e contestualizzare di modo che si finisca per dire che l'olocausto l'hanno subito i poveri nazisti e che ancora oggi le lobby ebraiche stanno organizzando in gran segreto il genocidio del popolo italiano.

    Non sarà il tuo sarcasco a contribuire seriamente al confronto con l'oggetto della discussione, a me non interessano i tuoi legittimi punti di vista a me interessa la storia, la quale non s'indaga a colpi di teatro e con battute scontate.
    Io studio la storia del 900 da venti e passa anni, quelli come te, li mastico la mattina a colazione e li mando giù velocemnte, tanto mi viene semplice sbuguiardarvi.
    Trovi nel corpo del post iniziale una miriade di dati, tracciabili, circostanziati e contestualizzati, se ne sei in grado cimentati in un vero confronto storico.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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  8. #8
    Canaglia
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da Ringhio Visualizza Messaggio

    Non sarà il tuo sarcasco a contribuire seriamente al confronto con l'oggetto della discussione, a me non interessano i tuoi legittimi punti di vista a me interessa la storia, la quale non s'indaga a colpi di teatro e con battute scontate.
    .
    La storia si indaga studiando sui libri e sui siti fascisti e negazionisti. Giusto?

  9. #9
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    La storia si indaga studiando sui libri e sui siti fascisti e negazionisti. Giusto?
    Tranquillo: né gli uni né gli altri sono alla tua portata.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  10. #10
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    Predefinito Re: Olocausto o olotruffa?

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    La storia si indaga studiando sui libri e sui siti fascisti e negazionisti. Giusto?
    Sbagliato, è questa tua affermazione non fa altro che dimostrare di che pasta sei fatto.
    Mi chiedo hai letto il post?
    Secondome me no, altrimenti, malgrado il tuo stato, non si capisce il nesso tra la discussione e la tua frase.
    Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
    Eraclito


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