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Discussione: La guerra di Mussolini

  1. #1
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    Predefinito La guerra di Mussolini

    Ho letto ultimamente un libro di Nuto Revelli, La guerra dei poveri, Giulio Einaudi Editore, 1977.

    Raconta l'esperienza dell'autore sul fronte russo, durante da seconda guerra mondiale.

    Tra l'altro l'autore ci dice che c'era tanto odio tra italiani e tedeschi.

    Un esempio:
    In un'isba vicina vedo alcuni tedeschi messi in riga, a gambe larghe, da un angolo all'altro della stanza. Il più vicino, sulla porta, mi mette le mani addosso per non farmi entrare. Interviene il capitano, urla che sono un... ufficiale [in nota: Non un "italiano", un "alleato".], che posso entrare. Adesso capisco perché sono schierati in riga, questi tedeschi della malora: sono organizzati in tutto, questi porci. Stanno buttando fuori dalle isbe i soldati italiani: se li passano come sacchi, anche i feriti, anche i congelati, proprio tutti, sghignazzando. Porci, porci, cani vigliacchi: questi campioni della civiltà!
    (p. 132)

    Sapevo di tensioni entro soldati italiani e tedeschi, ma non che si andava fino a questo punto.

    Ho due domande:
    1. è tutto vero oppure è solo il punto di vista dell'autore, che da fascista diventò antifascista?

    2. esistono libri dove quest'odio tra gli alleati è documentato?
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    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

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  2. #2
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Sinceramente, non ho mai approfondito l'argomento. Credo verosimilmente che si sia trattato di un episodio più che di un fatto sistematico.
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #3
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Sinceramente, non ho mai approfondito l'argomento. Credo verosimilmente che si sia trattato di un episodio più che di un fatto sistematico.
    in tutti o quasi i libri che trattano della ritirata di russia emerge questo particolare. lo trovi anche in rigoni stern e in ottorino terzi.

    e l'unico reduce della russia che ho conosciuto (ovviamente tridentina avanti!) odiava i crucchi a sangue.

    così, di primo acchito, ritengo non sia cosa così 'episodica'
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    Continuare a scrivere su TP e' collaborazionismo

  4. #4
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Sfido erano ancora intrisi di retorica risorgimentale-irredentista

    e i tedeschi intuivano con quale genere di conquistatori votati al dominio imperiale avessero a che fare

  5. #5
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    E io invece ho l'impressione che questo "episodio" è passato sotto silenzio in Italia.
    Dalla destra estrema per motivi ovvi.
    Ma pure dalla sinistra perché questa ha anche lei bisogno di un fascismo vigoroso per dare risalto alla sua resistenza.
    amaryllide likes this.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  6. #6
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Citazione Originariamente Scritto da xxxx Visualizza Messaggio
    in tutti o quasi i libri che trattano della ritirata di russia emerge questo particolare. lo trovi anche in rigoni stern e in ottorino terzi.

    e l'unico reduce della russia che ho conosciuto (ovviamente tridentina avanti!) odiava i crucchi a sangue.

    così, di primo acchito, ritengo non sia cosa così 'episodica'
    Un conto sono le tensioni, gli scazzi o l'astio, un conto è il sistematico maltrattamento dei soldati italiani. Mi sembra una distinzione di non poco conto. Poi, ti ripeto, non ho mai approfondito l'argomento.
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  7. #7
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    E io invece ho l'impressione che questo "episodio" è passato sotto silenzio in Italia.
    Dalla destra estrema per motivi ovvi.
    Ma pure dalla sinistra perché questa ha anche lei bisogno di un fascismo vigoroso per dare risalto alla sua resistenza.
    Su questo ci sarebbe da ridire...uscendo dall'ambito strettamente riguardante il fronte russo, pensa a quanta memorialistica fascista - a cominciare da Pisanò - non veda affatto di buon occhio il comportamento dei tedeschi. Oppure, lasciando stare gli Italiani, pensa a quello che scrisse Degrelle in "Hitler per mille anni" sui difficili rapporti con SD e i vari membri dell'esercito tedesco che lo osteggiavano.
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Su questo ci sarebbe da ridire...uscendo dall'ambito strettamente riguardante il fronte russo, pensa a quanta memorialistica fascista - a cominciare da Pisanò - non veda affatto di buon occhio il comportamento dei tedeschi. Oppure, lasciando stare gli Italiani, pensa a quello che scrisse Degrelle in "Hitler per mille anni" sui difficili rapporti con SD e i vari membri dell'esercito tedesco che lo osteggiavano.
    Mi puoi indicare più precisamente un testo di Pisanò dove si affronta quest'argomento?
    Grazie
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  9. #9
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Un conto sono le tensioni, gli scazzi o l'astio, un conto è il sistematico maltrattamento dei soldati italiani. Mi sembra una distinzione di non poco conto. Poi, ti ripeto, non ho mai approfondito l'argomento.
    Per l'esattezza non si parla di "sistematico maltrattamento dei soldati italiani". L'autore dice che visto l'andamento catastrofico della situazione, si ebbe a un certo punto da rivedere il giudizio sul soldato tedesco.
    In un punto del racconto si incrocia anche un ufficiale tedesco, l'unico tedesco dice l'autore per il quale ha avuto stima, che accetta di far salire un ferito italiano su un auto-mezzo. Ma è l'eccezione che conferma la regola.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  10. #10
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    Predefinito Re: La guerra di Mussolini

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Mi puoi indicare più precisamente un testo di Pisanò dove si affronta quest'argomento?
    Grazie
    Storia della guerra civile in Italia (composta da tre volumi, se non erro).
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