Lo spreeeeed non si ferma...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Betelgeuse

Cito al volo uno dei commenti letti sul blog. forse non c'entra molto, ma mi sembra interessante.

qualcuno mi spiega come mai con lo spread alto vengono messi all'asta 3,5 miliardi di BOT e la richiesta è di 7 miliardi, la legge di mercato dice che se la richiesta supera l'offerta si abbassano i prezzi, qui mi sa che ci prendono tutti per il culo!

Ecco, 'sta cosa l'avevo notata anch'io. malgrado la forte domanda gli interessi restano elevati mentre dovrebbero almeno in teoria scendere, il che è ovviamente un controsenso. non è che ha ragione l'anonimo e ci prendono davvero tutti per il...?

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L
L'euro è la moneta della alta finanza creata per distruggere i popoli, con la scusa dello spread ci depedrano mentre i coglioni come proteus leggono repubblica e sono felici perchè va tutto bene tanto l'anticristo berlusconi nn c'è piu'...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Betelgeuse

Cito al volo uno dei commenti letti sul blog. forse non c'entra molto, ma mi sembra interessante.

qualcuno mi spiega come mai con lo spread alto vengono messi all'asta 3,5 miliardi di BOT e la richiesta è di 7 miliardi, la legge di mercato dice che se la richiesta supera l'offerta si abbassano i prezzi, qui mi sa che ci prendono tutti per il culo!

Ecco, 'sta cosa l'avevo notata anch'io. malgrado la forte domanda gli interessi restano elevati mentre dovrebbero almeno in teoria scendere, il che è ovviamente un controsenso. non è che ha ragione l'anonimo e ci prendono davvero tutti per il...?

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C'è domanda tot per un rendimento x, domanda tot per un rendimento y e domanda tot per un rendimento z. Tanto è vero che, in alcuni casi, si è preferito non collocare tutto il debito in asta nonostante la domanda superaresse l'offerta. Perché la domanda allo scalino successivo pretendeva un rendimento maggiore.

Più chiaramente, se c'è domanda per un miliardo di BTP al 5,90 e per un miliardo al 6, la domanda è 2 miliardi ma i rendimenti sono diversi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da roundmidnight

Più chiaramente, se c'è domanda per un miliardo di BTP al 5,90 e per un miliardo al 6, la domanda è 2 miliardi ma i rendimenti sono diversi.

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Sì, l'ho capito, ma se la domanda supera l'offerta i rendimenti dovrebbero abbassarsi in entrambi i casi pur essendo diversi. invece restano sempre elevati.

La sensazione di 'presa per il' resta tutta, sorry.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Betelgeuse

Non ho parlato di ritorno alla lira ma di uscire dalla trappola, subito.
Sei davvero convinto che le ruberie giustifichino lo stato attuale? quando l'Italia era una delle potenze economiche planetarie la disonestà non mancava certamente ma le cose erano molto diverse...no, le ruberie da sole non bastano a spiegare un simile tracollo. e per una volta tanto condivido Grillo:

Blog di Beppe Grillo - Monti e a capo

Rigor Montis è diventato presidente del Consiglio l'undici novembre del 2011, ufficialmente per salvare l'Italia dal fallimento. Da allora il debito pubblico è passato da 1.905 miliardi a 1.948 miliardi (dato di aprile), la disoccupazione giovanile ha raggiunto il record di 34,2%, il PIL calerà nell'anno del 2,4% (ma le previsioni più realistiche sono di meno 3%), la richiesta di mutui per la casa è dimezzata, meno 47%. La "mission" di Rigor Montis era la diminuzione dello spread, per questo ha introdotto l'IMU, alzato le tasse, tagliato la Sanità, la Giustizia, persino gli uffici postali di circa un migliaio, cancellato l'articolo 18. Lo spread non si è accorto di questo grande impegno e oggi è salito a quota 480 insieme al declassamento dei titoli pubblici a Baa2 da A3, a due soli passi dalla valutazione di titoli "junk", spazzatura. Otto mesi di tasse, disoccupazione, di espropri fiscali dei patrimoni privati per tornare al punto di partenza con un Paese più in ginocchio di prima. In un'azienda privata un successo di questa natura porterebbe al defenestramento dell'amministratore con un calcio nel culo. Rigor Montis è volato nell'Idaho, terra ancestrale dei Piedi Neri, per rassicurare la finanza internazionale.

La crisi non può essere risolta con il dogma della crescita, peraltro resa impossibile dal pauroso carico fiscale che blocca le spese e gli investimenti. Ci stiamo impiccando. Tra un anno, con questa politica recessiva, che ha la sua stella cometa nello spread e nella diminuzione dell'interesse sul debito pubblico, tutti gli indici economici saranno peggiorati, con l'unico risultato di aver impoverito ancora di più questa Nazione. Nella discesa agli inferi, i Caronte, Berlusconi e Bersani, coloro che ci hanno traghettato nell'abisso di un enorme debito pubblico, ci danno lezioni e si propongono al governo nel 2013 come salvatori. Oltre al danno, anche la beffa. I cialtroni tornano sempre sul luogo del disastro.

Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere.

Ps: Il governo Monti ha prestato i soldi alle banche italiane attraverso la BCE per far comprare i nostri titoli pubblici dei quali istituzioni e banche estere volevano disfarsi. L'operazione, ovviamente, è stata pagata dagli italiani con tasse e tagli.

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assolutamente si...le ruberie varie hanno devastato e impoverito il paese,
in un paese dove i proprietari di bar denunciano 900€ al mese netti , per farti un esempio..
io del ceto medio/basso, ho avuto da un anno un decurtamento della mia pensione di 100€, (tassa regionale ecc)
metti che tutto è straumentato, benzina a 2 € , imu e altre amenità....
risultato? io non compro, o consumo più niente,
solo lo stretto necessario
e tanti sono come me (o peggio se non hanno ne lavoro ne pensione), e se non si compra nulla , le nostre fabbriche che producono, dove vendono? in Cina?

ritorno sempre a un argomento che a te non piace,
in uno stato dove il reddito è dato all'80% da dipendenti e pensionati e il 10% possiede il 50% del patrimonio Italia,
dove l'evasione, regna sovrana,
dimmi tu dove Monti può andare a trovare capitali per pagare gli interessi del debito pubblico?
visto che gli evasori non si debbono trovare!
una volta spennato il ceto medio, unito a una disoccupazione mostruosa,
(questa si che è una spirale perversa),
ripeto, italia fine corsa....

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...s_lash_sea.JPG

Citazione:

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Originariamente Scritto da Betelgeuse

Sì, l'ho capito, ma se la domanda supera l'offerta i rendimenti dovrebbero abbassarsi in entrambi i casi pur essendo diversi. invece restano sempre elevati.

La sensazione di 'presa per il' resta tutta, sorry.

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anche la sensazione di inadeguatezza permane?

Citazione:

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Originariamente Scritto da remox

è una cosa incomprensibile...
Berlusconi aveva lasciato i conti a posto e lo spread era ingiustamente alto,
Monti che si diverte (da vero sadico) a torturare gli italiani senza alcun motivo, e lo spread è sempre alto..
vai a capire sta finanza....
spero in un RAPIDO ritorno di Silvio :sofico:

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Da anni ci si passa la stravagante tesi che torturare e impoverire la popolazione bendispone i mercati finanziari ad abbassarci gli interessi. E ora verifichiamo che non è affatto vero.

Evidentemente sono altri gli elementi che maldispongono i mercati finanziari, che so, la recessione. Anche la notizia di oggi (anzi di ieri) che le banche italiane "abbisognano" di appena 60 miliardi di € (è il costo di quest'anno della bolletta energetica) può aver avuto il suo peso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Betelgeuse

Allora le cifre le ricordavo bene...però il discorso non cambia: perché con Monti uno spread a quasi 500 diventa tollerabile?

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Perchè nei rapporti amorosi quello che conta è il gradimento del partner, non la banale meccanica. E come dicevano i latini De gustibus non est disputandum.

E' Ammore Bete, è Ammore! :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da remox

assolutamente si...le ruberie varie hanno devastato e impoverito il paese,
in un paese dove i proprietari di bar denunciano 900€ al mese netti , per farti un esempio..
io del ceto medio/basso, ho avuto da un anno un decurtamento della mia pensione di 100€, (tassa regionale ecc)
metti che tutto è straumentato, benzina a 2 € , imu e altre amenità....
risultato? io non compro, o consumo più niente,
solo lo stretto necessario
e tanti sono come me (o peggio se non hanno ne lavoro ne pensione), e se non si compra nulla , le nostre fabbriche che producono, dove vendono? in Cina?

ritorno sempre a un argomento che a te non piace,
in uno stato dove il reddito è dato all'80% da dipendenti e pensionati e il 10% possiede il 50% del patrimonio Italia,
dove l'evasione, regna sovrana,
dimmi tu dove Monti può andare a trovare capitali per pagare gli interessi del debito pubblico?
visto che gli evasori non si debbono trovare!
una volta spennato il ceto medio, unito a una disoccupazione mostruosa,
(questa si che è una spirale perversa),
ripeto, italia fine corsa....

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Magari proprio tra i grossi ladri ed evasori, che ne dici, e le vaste sacche di privilegi intoccabili: qualcuno ha un'idea di quanto giri nelle casse dei sindacati che non hanno mai pagato una lira di tasse, ad esempio?

Solo dopo si può pensare ad usare il pugno di ferro coi baristi evasori, non prima. anche perché se non si eliminano certe storture l'evasione è l'estrema autodifesa di un ceto medio costretto a lavorare più per foraggiare lo stato che se stesso: in queste circostanze, il primo ladro è proprio lo stato.

ps: quale sarebbe l'argomento che a me non piace? :gratgrat: