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Discussione: Quarto Reich

  1. #1
    Gianicolo, 1849
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    Predefinito Quarto Reich

    Riprendo il titolo e l'articolo di Sallusti su Il Giornale, di ieri 3 agosto. E' l'unico quotidiano che ha affontato di petto la situazione, evidente da giugno, ma che è stata certificata alla riunione della BCE di ieri.

    Ha vinto la Germania, hanno perso l’Ita*lia, l’Europa, l’euro. Ha perso Monti, portato a spasso per mesi dai tedeschi con false promesse, ha perso Mario Dra*ghi che, come capo della Banca Centrale, si è dovu*to inchinare al volere della Merkel. Le conclusioni del decisivo vertice di ieri sono, in sintesi, queste: i poteri d’intervento diretto della Banca Centrale re*stano quelli attuali, cioè quasi zero; gli Stati in diffi*coltà che vorranno accedere agli aiuti dovranno di fatto rinunciare alla sovranità e accettare nuove im*posizioni e sacrifici decisi tra Bruxelles e Berlino.
    QUARTO REICH - IlGiornale.it

    Su questo tema stiamo appunto dibattendo da mesi, divisi fra Risorgimentali e Austriacanti, i primi sempre più contrari ad una perdita di sovranità che ci relega via via ai piani bassi della costruzione europea (con tutte le conseguenze economiche del caso) e i secondi invece entusiasti della futura buona amministrazione di Cecco Peppe (di cui si propongono in qualche modo come mandatari)

    Finora, e da oltre un decennio, sono state accettate tutte le richieste della "Europa" (comprese ratifiche a spron battutto di trattati neppure discussi) ma il risultato è deprimente: picchiata stabile di economia e welfare, accelerazione della picchiata con la recessione degli ultimi mesi, proponimenti di continuare e accelerare per questa via con prospettiva greca e spagnola.

    Lasciamo perdere gli Austriacanti che sembrano entusiasti, ma dal centrodestra a questo punto ci si aspetterebbe una presa di coscienza e soprattutto una presa di posizione: non è affatto giustificato che per il piacere di continuare a farsi prendere a cartate di cacca in un posto di quarta fila della Bundesbank si continui a mostrare acquiescenza e sbandierare inutili proposte di cui proprio non frega niente a nessuno (vedi l'elezione diretta del Capo dello Stato o la vendita delle caserme vecchie)

    Promettere promettere promettere che una volta vinte le elezioni si attaccherà Berlino con piglio napoleonico sarebbe una buffonata che terrà gli elettori lontano dal PdL come da una tana di puzzole.
    Per cui è adesso, ci si aspetta l'agire adesso, chi vuole fare il Napoleone lo deve fare adesso (e niente astuzie e proclami di facciata please, ne abbiamo le palle piene). Altrimenti votiamo tutti per Grillo e il banco lo facciamo saltare lo stesso.

    A buon intenditor poche parole.
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  2. #2
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Riprendo il titolo e l'articolo di Sallusti su Il Giornale, di ieri 3 agosto. E' l'unico quotidiano che ha affontato di petto la situazione, evidente da giugno, ma che è stata certificata alla riunione della BCE di ieri.

    Ha vinto la Germania, hanno perso l’Ita*lia, l’Europa, l’euro. Ha perso Monti, portato a spasso per mesi dai tedeschi con false promesse, ha perso Mario Dra*ghi che, come capo della Banca Centrale, si è dovu*to inchinare al volere della Merkel. Le conclusioni del decisivo vertice di ieri sono, in sintesi, queste: i poteri d’intervento diretto della Banca Centrale re*stano quelli attuali, cioè quasi zero; gli Stati in diffi*coltà che vorranno accedere agli aiuti dovranno di fatto rinunciare alla sovranità e accettare nuove im*posizioni e sacrifici decisi tra Bruxelles e Berlino.
    QUARTO REICH - IlGiornale.it

    Su questo tema stiamo appunto dibattendo da mesi, divisi fra Risorgimentali e Austriacanti, i primi sempre più contrari ad una perdita di sovranità che ci relega via via ai piani bassi della costruzione europea (con tutte le conseguenze economiche del caso) e i secondi invece entusiasti della futura buona amministrazione di Cecco Peppe (di cui si propongono in qualche modo come mandatari)

    Finora, e da oltre un decennio, sono state accettate tutte le richieste della "Europa" (comprese ratifiche a spron battutto di trattati neppure discussi) ma il risultato è deprimente: picchiata stabile di economia e welfare, accelerazione della picchiata con la recessione degli ultimi mesi, proponimenti di continuare e accelerare per questa via con prospettiva greca e spagnola.

    Lasciamo perdere gli Austriacanti che sembrano entusiasti, ma dal centrodestra a questo punto ci si aspetterebbe una presa di coscienza e soprattutto una presa di posizione: non è affatto giustificato che per il piacere di continuare a farsi prendere a cartate di cacca in un posto di quarta fila della Bundesbank si continui a mostrare acquiescenza e sbandierare inutili proposte di cui proprio non frega niente a nessuno (vedi l'elezione diretta del Capo dello Stato o la vendita delle caserme vecchie)

    Promettere promettere promettere che una volta vinte le elezioni si attaccherà Berlino con piglio napoleonico sarebbe una buffonata che terrà gli elettori lontano dal PdL come da una tana di puzzole.
    Per cui è adesso, ci si aspetta l'agire adesso, chi vuole fare il Napoleone lo deve fare adesso (e niente astuzie e proclami di facciata please, ne abbiamo le palle piene). Altrimenti votiamo tutti per Grillo e il banco lo facciamo saltare lo stesso.

    A buon intenditor poche parole.
    Invece il ballo tra Draghi capatosta e i teteschi pare già ricominciato.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  3. #3
    Gianicolo, 1849
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Invece il ballo tra Draghi capatosta e i teteschi pare già ricominciato.
    Draghi si sta mostrando una persona coerente. Avevo un giudizio negativo ma devo cambiarlo, perchè sta rispettando il suo ruolo di Governatore della BCE che non accetta di farsi mettere i piedi in testa da nessuno.

    Ma si deve anche dire che sulla linea di Draghi sono tutti i paesi dell'eurozona tranne a questo punto Germania e Finlandia (anche il Lussemburgo ha denunciato la posizione tedesca)
    E quindi di fatto è la Germania a chiamarsi fuori imponendo una condizione, il "paese guida" di sovietica memoria, di fatto inaccettabile. Se ne deve prendere atto, inutile continuare a cincischiare.

    Qui da noi il centro-destra dicesse che posizione prende e ne tiri le conseguenze.
    Ultima modifica di Grifo; 04-08-12 alle 01:34
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
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  4. #4
    Bye bye & kisses
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Scusa Grifo, ma se non c'è nessun partito né movimento che rispecchi il nostro punto di vista...be', perché non ce lo facciamo noi?
    Con le ali, al buio e nel silenzio da te io volerei.

  5. #5
    brescianofobo
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da Betelgeuse Visualizza Messaggio
    Scusa Grifo, ma se non c'è nessun partito né movimento che rispecchi il nostro punto di vista...be', perché non ce lo facciamo noi?
    Ma il problema da risolvere quale sarebbe, quello dei BOT allo 0,65% dimezzati in un mese? Se non credi alMiracolo Montiano controlla qua, pensa che a Novembre i bot si vendevano al 6% e adesso allo 0,6%, Per Un Nuovo Miracolo Italiano

    Italy Bots Treasury Bill 3 Month Intraday Gross Yields Analysis - GBOTG3M - Bloomberg
    Ultima modifica di brunik; 04-08-12 alle 02:17
    lo rimpiangerete, Renzi, KOGLIONI

  6. #6
    wouldn't oppose a dog tax
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Due cose non mi sono chiare:
    definisci "austriacante" o germanofilo chiunque appoggi le politiche di austerità del governo monti?

    e soprattutto, la parte opposta cosa propone?
    Ultima modifica di Pandafilando; 04-08-12 alle 02:17
    The Age of Chivalry is gone; that of sophisters, economists and calculators has succeeded. E. Burke

  7. #7
    Bye bye & kisses
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da brunik Visualizza Messaggio
    Ma il problema da risolvere quale sarebbe, quello dei BOT allo 0,65% dimezzati in un mese? Se non credi alMiracolo Montiano controlla qua, pensa che a Novembre i bot si vendevano al 6% e adesso allo 0,6%, Per Un Nuovo Miracolo Italiano

    Italy Bots Treasury Bill 3 Month Intraday Gross Yields Analysis - GBOTG3M - Bloomberg
    No, sarebbe che non ci va di farci mettere i piedi in testa e comandare da nessuno. te capì?
    Con le ali, al buio e nel silenzio da te io volerei.

  8. #8
    wouldn't oppose a dog tax
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da brunik Visualizza Messaggio
    Ma il problema da risolvere quale sarebbe, quello dei BOT allo 0,65% dimezzati in un mese? Se non credi alMiracolo Montiano controlla qua, pensa che a Novembre i bot si vendevano al 6% e adesso allo 0,6%, Per Un Nuovo Miracolo Italiano

    Italy Bots Treasury Bill 3 Month Intraday Gross Yields Analysis - GBOTG3M - Bloomberg
    Questo dimostra che lo spread rimane alto sui bot decennali anche a causa dell'incertezza politica sul futuro. La prospettiva del ritorno di berlusconi fa quasi più danni di quelli che è riuscito a fare dal '94 ad oggi.
    The Age of Chivalry is gone; that of sophisters, economists and calculators has succeeded. E. Burke

  9. #9
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da Betelgeuse Visualizza Messaggio
    No, sarebbe che non ci va di farci mettere i piedi in testa e comandare da nessuno. te capì?
    beh, hai voglia a protestare, quando voti per anni gente che pensa solo a fottere la giustizia e a intascare soldi, supportati da un popolo che crede solamente che fottere eil prossimo e' la piu' alta aspirazione, beh mi sembra il minimo che poi si venga superati in tutto da chi invece crede nel rigore quindi mettiti l'anima in pace, pagherete per i prossimi 30 anni la stupidita' degli ultimi 20......esattamente come il paese ha pagato da quasi 70 anni la stupidita' degli anni 20-40.....

    la questione e' solo questo, niente di piu'

  10. #10
    brescianofobo
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    Predefinito Re: Quarto Reich

    Citazione Originariamente Scritto da Betelgeuse Visualizza Messaggio
    No, sarebbe che non ci va di farci mettere i piedi in testa e comandare da nessuno. te capì?
    che cazzate, chi c'ha i soldi comanda e chi non ce li ha ubbidisce, e in questo momento chi ci vuole prestare soldi gli diamo la miseria dello 0,6% perchè ce ne fottiamo dei loro soldi, se non li danno a noi li diano alla Merkel che gli dà anche meno
    lo rimpiangerete, Renzi, KOGLIONI

 

 
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