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Discussione: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

  1. #1
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    Predefinito Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Io sono un appassionato di cose tedesche da quando ero bambino e per questo mi sono sempre beccato del nazista anche se il mio idolo non era Hitler ma Gerd Müller e alle divise da SS preferivo i lederhosen bavaresi.

    Mi sono sempre dovuto scontrare con l'odio antigermanico dei miei vicini, per quanto non me ne sia mai fatta una ragione. Eravamo alleati nell'Occidente della libertà e chi ostentava queste critiche era spesso rivolto con lo sguardo al Patto di Varsavia e non aveva partecipato perchè troppo giovane alla II Guerra Mondiale. Paradossalmente l'associazione tedesco=nazista invece di scemare si accresceva man mano che la distanza temporale dai fatti che avrebbero dovuto avvalorarla aumentava.

    Si dice che il tedesco è arrogante. Più di un inglese, di un francese, di un americano? Chi ritiene arrogante Beckenbauer ha presente la spocchia dell'olandese Cruijff, che fu suo avversario nella finale dei mondiali di calcio del 74? Eppure allora la maggioranza degli italiani stava al fianco degli orange, nonostante vi fossero tra questi giocatori francamenti odiosi. Cito, al di là del "Pelè bianco", i vari Rep, Haan, Neeskens, Suurbier...

    Si dice che il tedesco non ha una buona opinione dell'italiano ed è offensivo nei confronti dell'immigrato. Non discuto questa affermazione, ma forse che i nostri connazionali sbarcati in America ebbero considerazione e trattamento migliori? Siamo convinti che l'inglese medio abbia degli italiani un'opinione migliore di quella che aveva Churchill? E se francesi e spagnoli non ci possono vedere, perchè noi imputiamo tutto ciò unicamente al tedesco?

    Oltretutto si ha della Germania un'immagine convenzionale, negando le varie differenze che contraddistinguono i Laender. Monaco non è Amburgo e insieme non fanno Berlino. Sottolinearlo è banale, tuttavia si continua a guardare al "nemico tedesco" come se fosse la personificazione di un barbaro antiromano, di un ufficiale prussiano o di una Sturmtruppen. Uomini in divisa e perennemente in guerra, quando non esiste paese in Europa che abbia abbracciato con tanto ardore la causa della pace.

    Tutto ciò non mi nasconde i vari aspetti sgradevoli che la società tedesca può mostrare. Le piccole meschinerie, gli egoismi borghesi, il piatto conformismo e persono l'anticonformismo piatto di una nazione secolarizzata, liberale, democratica e ricca. Ma questo pone in linea i tedeschi con tutti i loro vicini d'Europa. Invece di renderli più germanici li europeizza.

    Sappiamo essere particolarmente sgradevoli con i tedeschi, quando ironizziamo sui loro calzini corti, la mania del cappuccino o di una verdura scipita come i crauti. Ci prendiamo il lusso di essere volgari con la Cancelliera Merkel dimenticando che per le stesse ragioni abbiamo solidarizzato con la nostra Rosy Bindi. Siamo convinti che il loro popolo sia stupido, nonostante la filosofia parli principalmente tedesco. Riteniamo siano privi di inventiva eppure se dobbiamo acquistare un'auto o un elettrodomestico ci troviamo spesso in casa prodotti tedeschi.

    Avremmo tanti motivi per fraternizzare con un popolo così diverso e per questo così complementare al nostro. Ci lega il retaggio di Roma, la religione cristiana, la nascita dello Stato-nazione in luogo dell'Impero, l'adesione ai valori liberali dopo l'esperienza totalitaria, la vicinanza geografica che ci pone da nord a sud al centro dell'Europa. Sinceramente io le ragioni di un'inimicizia italo-tedesca non le comprendo. Voi?
    Ultima modifica di Florian; 06-08-12 alle 18:04
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  2. #2
    Giolittiano
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    complesso d'inferiorità ?
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  3. #3
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Non mi ricordo chi scrisse:
    "i tedeschi amano gli italiani ma non li stimano, gli italiani stimano i tedeschi ma non li amano"
    giacomo, stefaboy and Segesto II like this.
    The Age of Chivalry is gone; that of sophisters, economists and calculators has succeeded. E. Burke

  4. #4
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?




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  5. #5
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Citazione Originariamente Scritto da Pandafilando Visualizza Messaggio
    Non mi ricordo chi scrisse:
    "i tedeschi amano gli italiani ma non li stimano, gli italiani stimano i tedeschi ma non li amano"
    Non è necessario sposarsi, si può sempre essere amici!
    Ultima modifica di Florian; 06-08-12 alle 18:08
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  6. #6
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Abbiamo modi di vedere la vita molto diversi.
    Non si tratta d'amore oppure d'odio ma di desiderio di supremazia dei tedeschi.
    Hitler che voleva comandare al mondo intero colla guerra mentre ora cercano di
    controllare gli altri paesi per i propri interessi.
    Hanno fatto l'unificazione a spese nostre, ci hanno impedito di produrre il latte per
    annullare il surplus loro, mi pare che questo sia amore ma soprafazione.

    Si erano alleati con sarkosy per fregarci ( due grandeurs).

    La germania é meglio tenerla lontana: ci si può scottare.
    Ultima modifica di yure22; 06-08-12 alle 18:18

  7. #7
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Vecchio retaggio risorgimentale.
    Trollhunter delle 2 Sicilie.

  8. #8
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Citazione Originariamente Scritto da yure22 Visualizza Messaggio
    Abbiamo modi di vedere la vita molto diversi.
    Non si tratta d'amore oppure d'odio ma di desiderio di supremazia dei tedeschi.
    Hitler che voleva comandare al mondo intero colla guerra mentre ora cercano di
    controllare gli altri paesi per i propri interessi.
    Hanno fatto l'unificazione a spese nostre, ci hanno impedito di produrre il latte per
    annullare il surplus loro, mi pare che questo sia amore ma soprafazione.
    Modi di vedere la vita diversi? Bene, difficilmente ci si innamora di chi è identico a te, cerchiamo sempre qualcosa di diverso da noi stessi.

    Desiderio di supremazia dei tedeschi? Ma gli inglesi che hanno avuto un impero coloniale fino a non molto tempo fa? E gli americani che non disdegnano alcuna guerra "umanitaria" per continuare a comandare il mondo per i propri interessi? Forse che anche la Francia e la Spagna non hanno avuto i loro periodi storici di dominio imperiale? Mi chiedo perchè questa accusa debba valere solo per Hitler, come se sia stato l'unico dittatore e/o imperialista sulla faccia della terra.

    L'unificazione i tedeschi l'hanno fatta a spese loro. Salatissime, per giunta, dovendosi accollare per intero le condizioni disastrate dell'ex Germania comunista. E adesso cercano di conservare per l'euro (che non volevano e gli fu imposto) lo stesso valore che aveva precedentemente il marco. Una visione forse miope ma che fa il paio con la cultura miope contemporanea. Chi ha i soldi è più disposto a tenerli per sè che a donarli ai propri vicini. Il liberalismo non sarebbe piaciuto a San Francesco, ma dobbiamo di questo farne una colpa ai tedeschi?

    Il latte? Boh, non so. Ma vogliamo fare una guerra per il latte?
    Ultima modifica di Florian; 06-08-12 alle 18:29
    Malandrina likes this.
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  9. #9
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Citazione Originariamente Scritto da Kroenen Visualizza Messaggio
    Vecchio retaggio risorgimentale.
    Non è vero. Il Risorgimento ci ha visti alleati della Prussia contro l'Austria.
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  10. #10
    paracadute zen
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    Predefinito Re: Italiani e tedeschi: perchè non amici?

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Non è vero. Il Risorgimento ci ha visti alleati della Prussia contro l'Austria.
    1) Stai parlando di un solo unico episodio nel 1866. E non mi risulta che l'Austria fosse un paese dell'Asia minore...
    2) Nell'esercito e nella burocrazia austriaci, tranne che negli ultimi tempi, gli ordini venivano dati in tedesco, e così pure gli atti ufficiali. Logico che la lingua, la cultura e molti atteggiamenti tedeschi vengano considerate nemici...
    Trollhunter delle 2 Sicilie.

 

 
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